logotype bestlogic
Gens una sumus!
Логин
Пароль
Запомнить Забыли пароль?
Логические игры. EnglishRussian
Шахматы на сервере для игроков любой квалификации
Поздравляем игрока ByTeoretik, с днем рождения! Желаем успехов!  
15.10.2019 21:46:55
“Общие темы”   “Предложения(Anons)”   “Шахматы(chess)”   “Команды(Teams)”   “Соревнования”   “Флейм”   “Новый форум”
Соревнования

    Тема: "Регламент третьего личного первенства сайта"

вернуться к списку тем   

 Страница 2 из 2      1|2

 30-11-2009 09:25:52
 Xaggard

Регистрация : 11.07.2007
Возраст : 41
Рейтинг(класс) : 2171 (E)
Партий : 154
Сообщений : 46
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 2 раз(а)
  Re: Регламент третьего личного первенства сайта
 Цитата:
 5.2.1. В полуфиналах участники разбиваются на 6 групп по 9 участников. пгры в групах проходят по круговой системе в один круг. По 2 победителя из каждой группы выходят в финал 3-го первенства сайта. К ним присоединяются три призера второго первенства сайта.
 

sufzie
Toliman
alf_melmak
Romul

У Ромула и альфа равное кол-во очков, может вопреки регламенту допустить обоих в финал?

 
Вверх   
 
 30-11-2009 11:14:09
 yustas

Регистрация : 06.08.2007
Возраст : 43
Рейтинг(класс) : 2096 (E)
Партий : 94
Сообщений : 190
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 0 раз(а)
  Re: Регламент третьего личного первенства сайта
я за! С обоими крайне интересно играть. Оба были достойны выхода в 3-е напрямую, и если кому-то из них не повезло, то такой поворот фортуны мы в праве исправить сами путем голосования.

 
Вверх   
 
 02-12-2009 09:55:18
 Pioner

Регистрация : 29.08.2007
Возраст : 59
Рейтинг(класс) : 2165 (D)
Партий : 260
Сообщений : 106
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 0 раз(а)
Достижения пользователя :
  Фмнал в 2 круга!
Предлагаю администрации ввести поправку:
 Цитата:
 5.1. Соревнование проводится по формуле - 2 отборочных этапа(1/4 финала и 1/2финала) + финал.
 
+ финал в 2 куга
Основание:
1.Это позволит более объективно расставить игроков по силе в таблице, благо время +2 дня на ход это позволяет.
2. С точки зрения соревнования это более справедливый подход играть белым и черным цветом с каждым из игроков.
3. При такой системе в 2 круга "везение игрока" здесь уже будет на 2 месте, а сила игрока на 1 месте.

 
Вверх   
 
 02-12-2009 13:38:39
 WildCat

Регистрация : 15.07.2008
Возраст : 42
Рейтинг(класс) : 2264 (C)
Партий : 444
Сообщений : 41
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 0 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Регламент третьего личного первенства сайта
При такой системе в 2 круга "везение игрока" здесь уже будет на 2 месте, а сила игрока на 1 месте.

А если в финале 10 лучших будут примерно одной силы, плюс-минус 100 пунктов? Тогда все равно везение все решит.

 
Вверх   
 
 02-12-2009 15:44:23
 unconnected

Регистрация : 12.07.2007
Возраст : 49
Рейтинг(класс) : 2222 (D)
Партий : 110
Сообщений : 321
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 0 раз(а)
  Re: Регламент третьего личного первенства сайта
2 круга на 15 человек - слишком много партий получается.
Все говорят про какое-то "везение" - а что это такое?

 
Вверх   
 
 02-12-2009 16:55:08
 WildCat

Регистрация : 15.07.2008
Возраст : 42
Рейтинг(класс) : 2264 (C)
Партий : 444
Сообщений : 41
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 0 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Регламент третьего личного первенства сайта
unconnected
 Цитата:
 "везение" - а что это такое?
 
Допустим у нас имеется такой расклад силы, что если провести турнир 100 раз, то игрок А победит 45 раз, игрок B 30 раз, C - 15, D - 9, E - 1 (грубо говоря).

Сила игры определяет как часто игрок будет выигрывать в долгосрочной перспективе.
Везение определяет кто выиграет этот один единственный конкретный турнир. Его могут выиграть и А, и В, и С, и D, и Е; в зависимости кому повезет. И тот факт, что Е в состоянии выиграть турнир никак не позволяет этого игрока считать сильнейшим.

Отредактировано WildCat 02-12-2009 16:57:57

 
Вверх   
 
 02-12-2009 17:22:30
 Roof

Регистрация : 11.02.2008
Возраст : 57
Рейтинг(класс) : 2225 (D)
Партий : 188
Сообщений : 284
Благодарил(а) : 3 раз(а)
Поблагодарили : 6 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Регламент третьего личного первенства сайта
Обычная софистика, но с математическим уклоном.
«Сила игры» - понятие относительное, а не абсолютное.
Игрок был сильнейшим в данном конкретном турнире, этого достаточно что бы объявить его Чемпионом.

 
Вверх   
 
 02-12-2009 17:54:35
 WildCat

Регистрация : 15.07.2008
Возраст : 42
Рейтинг(класс) : 2264 (C)
Партий : 444
Сообщений : 41
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 0 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Регламент третьего личного первенства сайта
Roof
 Цитата:
 Игрок был сильнейшим в данном конкретном турнире, этого достаточно что бы объявить его Чемпионом.
 
Это-то конечно.
Только лично мне больше нравится выражение "игроку повезло быть сильнейшим в данном конкретном турнире". Т.к. нет оснований для уверенности в том, что этот игрок способен выигрывать турниры такого рода всегда, ну или хотя бы чаще других участников.

Особенно, если речь о турнирах вроде второго чемпионата, где результаты настолько плотные, что нет никакой статистической достоверности в превосходстве чемпиона над игроком занявшим 6-ое место.

Отредактировано WildCat 02-12-2009 17:57:52

 
Вверх   
 
 03-12-2009 04:12:23
 RedStArs

Регистрация : 20.05.2007
Возраст : 99
Рейтинг(класс) : 2056 (F)
Партий : 32
Сообщений : 150
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 0 раз(а)
  WildCat
"игрок способен выигрывать турниры такого рода всегда, ну или хотя бы чаще других участников" - на этот случай есть понятие "многократный чемпион"

 
Вверх   
 
 03-12-2009 05:26:15
 Maksim2007

Регистрация : 26.05.2009
Возраст : 64
Рейтинг(класс) : 1813 (F)
Партий : 287
Сообщений : 168
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 0 раз(а)
  Re: Регламент третьего личного первенства сайта
Спор ни о чём.
Из мировой практики: - даже чемпионы мира в турнирах (между играми за мировую корону) не всегда выигрывали. Даже в рейтинге частенько они были не во главе листа. Однако никто, никогда не ставил под сомнение их лидерство.
О чём спорим?
Победил - значит ПЕРВЫЙ, ЧЕМПИОН, ЛИДЕР - на данном этапе.

 
Вверх   
 
 03-12-2009 05:36:39
 Maksim2007

Регистрация : 26.05.2009
Возраст : 64
Рейтинг(класс) : 1813 (F)
Партий : 287
Сообщений : 168
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 0 раз(а)
  Re: Регламент третьего личного первенства сайта
Да, о том, что повезло - не повезло (когда кто-то "сливает", но не всем). Это что, сию секунду выявилось? Это случается почти постоянно. И, когда включаешься в турнир, об этом нужно не забывать, и с этим ничего не поделаешь.
Сам такой.
Кода не смог играть с контролем "на партию" (контроль был 5-14 дней)пришлось всё "слить". С таким контролем (на партию) практически не играю (единственно уговорили 40 дней/партия, хватает только-только, и то тяжеловато).
У каждого бывают обстоятельства. Не нужно драмматизировать.

 
Вверх   
 
 03-12-2009 06:45:24
 Pioner

Регистрация : 29.08.2007
Возраст : 59
Рейтинг(класс) : 2165 (D)
Партий : 260
Сообщений : 106
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 0 раз(а)
Достижения пользователя :
  Поправка к регламенту 3 ЛП
На следующий 4 чемпионат админу есть смысл ввести поправку и полуфиналы играть в 2 круга, а то по 6 человек в подгруппах 5 партий, то фактор везения очень большой. Здесь будет честно играть сразу двумя цветами(белыми-черными) по 10 партий всего получается. А иначе многих способных шахматистов, которые пытаются пробиться наверх в полуфинале бьют по рукам таким регламентом(1-круг).
А в финале большой контроль, поэтому в 2 круга будет 28 партий, 2 дня на ход - это нортмально и турнир длится почти год с отпуском. Для кого много пусть меньше хапают партий на других сайтах или выбирают где им играть лучше, там или здесь. В общем я за игру в 2 круга в финале!
Что касается "везения" здесь некоторые спрашивают.
Закон статистики - чем больше партий, тем точнее получим результат!
Так вот когда начинали 2-й чемпионат(финал) тот же Толиман говорил, что турнир идет плотно, все игроки сильные и разность буквально ожидается в 2 очка. Намечался большой деллеж по к-ту, это тоже фактор везения.
Но когда 2 человека бросили турнир (когда сайт не работал более месяца) и Толиман получил два плюса за эти партии(которые он гордо называет победами по времени!)
Вот такой фактор я и называю везением.
Победителю турнира повезло чуток меньше, он получил один плюс от выбывших. Но это тоже маленький фактор везения.
Все это форс-мажор, который бывает редко, надеюсь что в будущем сайт будет работать стабильно.
Прошу админа рассмотреть поправку к положению финала 3-го чемпионата - играть в 2 круга.

 
Вверх   
 
 03-12-2009 08:28:15
 100le

Регистрация : 21.05.2007
Возраст : 58
Рейтинг(класс) : 2168 (B)
Партий : 359
Сообщений : 28
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 0 раз(а)
  + финал в 2 куга
я за!

 
Вверх   
 
 03-12-2009 09:17:35
 Maksim2007

Регистрация : 26.05.2009
Возраст : 64
Рейтинг(класс) : 1813 (F)
Партий : 287
Сообщений : 168
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 0 раз(а)
  Re: Регламент третьего личного первенства сайта
 Цитата:
 Автор: Pioner 03-12-2009 06:45:24
Тема: Поправка к регламенту 3 ЛП

На следующий 4 чемпионат админу есть смысл ввести поправку и полуфиналы играть в 2 круга, а то по 6 человек в подгруппах 5 партий, то фактор везения очень большой. Здесь будет честно играть сразу двумя цветами(белыми-черными) по 10 партий всего получается. А иначе многих способных шахматистов, которые пытаются пробиться наверх в полуфинале бьют по рукам таким регламентом(1-круг).
А в финале большой контроль, поэтому в 2 круга будет 28 партий, 2 дня на ход - это нортмально...
Прошу админа рассмотреть поправку к положению финала 3-го чемпионата - играть в 2 круга.
 
10-ть партий это хорошо. Но, если один, хотя бы, бросил, это 2 партии. А если расширить группы в полуфиналах? Допустим 11-17 человек в каждом? Как на это смотрите?

 
Вверх   
 
 03-12-2009 10:17:30
 WildCat

Регистрация : 15.07.2008
Возраст : 42
Рейтинг(класс) : 2264 (C)
Партий : 444
Сообщений : 41
Благодарил(а) : 0 раз(а)
Поблагодарили : 0 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Регламент третьего личного первенства сайта
Победил - значит ПЕРВЫЙ, ЧЕМПИОН, ЛИДЕР - на данном этапе.
Победил, значит всего лишь чемпион. Высока вероятность, что среди занявших места ниже, есть более достойные игроки. Вероятность, что наш чемпион сильнейший, меньше 50%.

В спорте никогда не ставили целью награждать титулом чемпиона сильнейшего. Выявление сильнейшего это нудная и малоинтересная процедура (когда десятки партий не имеют никакого значения). Гораздо интереснее, когда титул разыгрывается чуть ли не в рулетку (когда значима любая партия). И нет в этом ничего плохого - так и должно быть.

Pioner
Победителю турнира повезло чуток меньше, он получил один плюс от выбывших. Но это тоже маленький фактор везения.
Это все мелочи по сравнению со статистической погрешностью в 14 партиях.

Я за то, чтобы в отборочных турнирах проводить больше партий, хотя бы 10-15; и полуфинальных групп не должно быть больше двух (намного лучше 2 по 21, чем 6 по 7). А вопрос двух кругов в финале нужно ставить на голосование, т.к. многие будут против такого увеличения нагрузки.

Отредактировано WildCat 03-12-2009 10:21:34

 
Вверх   
 

 Страница 2 из 2      1|2

вернуться к списку тем   

Присутствуют в теме: 0 (0 пользователей и 0 гостей)
Тему просматривают:
Всего просмотрели за последние 24 часа: 2
 
by Anatoliy Yenin © 2006-2019        
Top.Mail.Ru                              
Знакомство
Статистика
Карта сайта
Новости сайта
В мире шахмат
Рейтинг-лист
Игроки на сайте
Рейтинг-лист 960
Особые турниры
Тематические турниры
Первенство сайта
Командные турниры
Командные матчи
Партии
Турниры
Командные матчи
Командные турниры
Рейтинг-лист команд
Матчи и турниры
Общие темы
Предложения(Anons)
Шахматы(chess)
Команды(Teams)
Соревнования
Флейм
Новый форум
ЧаВО
Партии
Турниры
Командные
Опросы сайта
 
 
0.11237907409668