logotype bestlogic
Gens una sumus!
Логин
Пароль
Запомнить Забыли пароль?
Логические игры. EnglishRussian
Шахматы на сервере для игроков любой квалификации
Поздравляем игроков nikolaigrabarchuk, Winter, с днем рождения! Желаем успехов!  Напоминаем, что 17.05.2019 завершается прием заявок на участие в Призовом турнире ко дню рождения сервера БЛ - 2019.
20.05.2019 11:30:26
“Общие темы”   “Предложения(Anons)”   “Шахматы(chess)”   “Команды(Teams)”   “Соревнования”   “Флейм”   “Новый форум”
Шахматы(chess)

    Тема: ""Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )"

вернуться к списку тем   

 Страница 1 из 13      1|2|3|4.. ..|13

 12-10-2018 07:58:53
 ATSTOY

Регистрация : 04.05.2017
Возраст : 50
Рейтинг(класс) : 2113 (E)
Партий : 70
Сообщений : 318
Благодарил(а) : 208 раз(а)
Поблагодарили : 367 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
Подавляющее большинство Stockfish-пользователей вполне довольны текущей ситуацией...
Периодически обновляют версию... Особо продвинутые следят за квазиобновлениями и
патчами, которые появляются в промежутке между версиями...

Тем не менее... Стиль Stockfish-игры уголовно-акробатический... Подозреваю, что многие гроссы и
мастера плюются, глядя на "всю эту бредятину" ( которая, правда, достаточна для выноса любого
гросса вперёд ногами )... Плюются и ждут программу, которая играет солидно с позиционной точки
зрения и так же шустра и предприимчива как Stockfish... И самое главное - чтобы в тестах против
Stockfish она сама была непробиваема и время от времени позиционно ловила оппонента на его же
"художествах" ( словить тактически и выиграть большой материал сегодня весьма проблематично )...
Другими словами, хотелось бы получить что-то вроде:
( Нимцович, Петросян, Карпов, Ананд, Крамник ) + Stockfish...

Всевозможные оболочки, настройки движка, методы построения дерева анализа и прочее - это мелкие
припарки... Жизнь заставляет перейти к тексту программы, внести реальные ( мировоззренческие! )
изменения и построить "правильный" Stockfish, который будет играть позиционно грамотно и плотно...
При этом шахматная элита не будет иметь претензий к озорному стилю и всё чаще и чаще будет узнавать
в партиях программы свой традиционный стиль...


Чтобы глаза не разбегались - начнём с малого... Научимся строить .ехе-шик из открытых исходников.
Данное препятствие успешно преодолено... Отдельное спасибо публике с форума forchess
( я там зарегистрирован как Asunta )...

Теперь главное не промахнуться : )
Не хотелось бы сразу лезть в дебри ( отсечения, потоки, ядра, общее управление ), т.к. можно
повлиять на важный момент: шустрость... Это качество как раз в полном порядке...

На чём, собственно, будем "ловить" оригинальный SF и за что "будем давать по рукам" новой
программе ( чтобы она не теряла время на ерунду и не теряла лицо, эту ерунду исполняя )...

1. Плохой слон
Повышение штрафов за расстановку своих пешек на полях цвета своего слона.
Stockfish может заиграться, не досчитав до того момента, когда наступят "последствия".

8/5p2/p3p1p1/1p1p1n1p/2pP3P/P1P1P1P1/1P1B1P2/8 w - -


2. Плотность и целостность пешечной структуры
Повышение бонусов за "защищённые" и "ощетинившиеся" пешки...
Stockfish часто забывает о том, что "пешки назад не ходят", щедро разбрасывая их по доске...

"защищённые"

8/8/8/8/2P4P/1P2P1P1/P4P2/8 w - -


"ощетинившиеся"

8/8/8/8/8/PP1PP3/5PPP/8 w - -



Удобство данного подхода в том, что "хороший вкус" можно привить любой текущей SF-версии,
изменив в коде 8-10 позиций ( возможно, что дальше будет найдено больше подходящих мест )


___________________________________________________________________________________________________________________


Downloads.

2018 SF9.zip ------------ https://ru.files.fm/u/q657zn3m ---- движки и матчи ( 2018.01.30 - 2018.11.24 )
2018.11.29 SF10.zip --- https://ru.files.fm/u/kgdvhq5d ---- 8 движков + 8 движков для ClearHash-тестов
2018.12.15 SF10.zip --- https://ru.files.fm/u/2whx8gm3 --- 8 движков + 8 движков для ClearHash-тестов:
2019.01.01 SF10.zip --- https://ru.files.fm/u/tyfzekaa ----- 8 движков + 8 движков для ClearHash-тестов:
2019.01.15 SF10.zip --- https://ru.files.fm/u/jw7eneeb ---- 4 движка из которых можно получить 16 ( читаем Readme.txt !! )
2019.02.01 SF10.zip --- https://ru.files.fm/u/5yct66jb ----- 4 движка из которых можно получить 16 ( читаем Readme.txt !! )
2019.02.15 SF10.zip --- https://ru.files.fm/u/hvtbutds ----- 3 движка из которых можно получить 12 ( читаем Readme.txt !! )
2019.03.01 SF10.zip --- https://ru.files.fm/u/5bvqydsy ----- 8 базовых движков из которых можно получить 32 ( читаем Readme.txt !! )
2019.03.15 SF10.zip --- https://ru.files.fm/u/sfuq6ekr ----- 8 базовых движков из которых можно получить 32 ( читаем Readme.txt !! )
2019.04.01 SF10.zip --- https://ru.files.fm/u/dvynfxdj ----- 8 базовых движков из которых можно получить 32 ( читаем Readme.txt !! )
2019.04.15 SF10.zip --- https://ru.files.fm/u/sh8dpncx ----- 4 движка
2019.05.01 SF10.zip --- https://ru.files.fm/u/ex98uf32 ----- 8 движков



2019.05.15 SF10.zip ----- https://ru.files.fm/u/b7cjhgbr

2019.05.15 SF10_popcnt.exe
2019.05.15 NORMAL_popcnt.exe
2019.05.15 TIGRAN_popcnt.exe
2019.05.15 ULTRA_popcnt.exe
2019.05.15 SF10_bmi2.exe
2019.05.15 NORMAL_bmi2.exe
2019.05.15 TIGRAN_bmi2.exe
2019.05.15 ULTRA_bmi2.exe
M100 SolidBook.pgn

Отредактировано ATSTOY 16-05-2019 01:44:07

 
Вверх   
 
4 пользователя сказали спасибо: Chess762 (12.10.2018, 12:18), akyla (12.10.2018, 12:51), Tagray (12.10.2018, 16:35), Sergy (12.10.2018, 19:20)
 12-10-2018 12:46:53
 bbzAn

Регистрация : 19.06.2017
Возраст : 30
Рейтинг(класс) : 2194 (E)
Партий : 215
Сообщений : 396
Благодарил(а) : 118 раз(а)
Поблагодарили : 139 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
компилить исходники это хорошо - даст плюс в скорости, особенно если это делать например в Гинту или Арче. Но вопрос: ведь уже есть модификации стока с различными похожими экспериментами - например тактические моды (то что вы описали но наоборот, нацелено на поиск тактических возможностей, что иногда дает интересные результаты) почему просто не взять готовое от бывалых программистов? Кстати в том и суть стока на сколько я понимаю что в его разработке практически весь мир учавствует корректируя сбои в оценке... Собственно - либо я что-то не понимаю, но вы хотите с нуля заняться тем, чем разработчики занимаются каждый день. Не проще ли войти в сообщество?

 
Вверх   
 
3 пользователя сказали спасибо: ATSTOY (12.10.2018, 12:52), Chess762 (12.10.2018, 12:58), Sergy (12.10.2018, 19:20)
 12-10-2018 12:57:03
 Chess762

Регистрация : 19.11.2015
Возраст : 55
Рейтинг(класс) : 2230 (C)
Партий : 59
Сообщений : 162
Благодарил(а) : 469 раз(а)
Поблагодарили : 137 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от ATSTOY:
  Подозреваю, что многие гроссы и
мастера плюются, глядя на "всю эту бредятину"
 
Если почитать комментарии к партиям ведущих гроссмейстеров, дебютным анализам, то ссылки на Stokfish там мелькают довольно часто, дебютная часть очных партий уже давно превратилась в адванс.
 Цитата:
Сообщение от ATSTOY:
  Другими словами, хотелось бы получить что-то вроде:
( Нимцович, Петросян, Карпов, Ананд, Крамник )
 
Ботвинник с самого начала пытался создать такую программу, но Каспаров в своей недавней книге "Человек и компьютер" хорошо показал, почему развитие пошло по другому пути.
 Цитата:
Сообщение от ATSTOY:
  которая играет солидно с позиционной точки
зрения и так же шустра и предприимчива как Stockfish.
 
На мой взгляд движок как раз и демонстрирует ту "солидную позиционную игру", когда из маленького плюса вырастает победа. Шахматист не способен вести безошибочно игру на протяжение всей партии или пускается в тактические осложнения, которые ему не выгодны, но могут запутать соперника, движок избегает этого всего.

Отредактировано Chess762 12-10-2018 13:05:56

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: ATSTOY (12.10.2018, 13:41)
 12-10-2018 13:03:22
 bbzAn

Регистрация : 19.06.2017
Возраст : 30
Рейтинг(класс) : 2194 (E)
Партий : 215
Сообщений : 396
Благодарил(а) : 118 раз(а)
Поблагодарили : 139 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от Chess762:
 
 Цитата:
Сообщение от ATSTOY:
  Подозреваю, что многие гроссы и
мастера плюются, глядя на "всю эту бредятину"
 
Если почитать комментарии к партиям ведущих гроссмейстеров, дебютным анализам, то ссылки на Stokfish там мелькают довольно часто, дебютная часть очных партий уже давно превратилась в адванс.
 
Скорее Гроссы гберут репертуар с ICCF Причем даже литература с упором именно на заочников ценится несравнимо выше. Вообще, хоть я и не Гросс, но ИМХО самый обычный сток довольно не плох в позиционной игре

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: Chess762 (12.10.2018, 13:06)
 12-10-2018 13:05:14
 ATSTOY

Регистрация : 04.05.2017
Возраст : 50
Рейтинг(класс) : 2113 (E)
Партий : 70
Сообщений : 318
Благодарил(а) : 208 раз(а)
Поблагодарили : 367 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от bbzAn:
  Но вопрос: ведь уже есть модификации стока с различными похожими экспериментами - например тактические моды (то что вы описали но наоборот, нацелено на поиск тактических возможностей )
 

Тактика тоже вещь непростая...
Тактика ради тактики - здесь варианты форсированные или квазифорсированные...
Движки любят бегать по таким слабоветвящимя деревьям... Тут ловить нечего...

Тактика ради стратегии - это вообще отдельный случай, который требует:
1. Правильные стратегические установки ( тогда тактика может подтолкнуть движок к анализу
в нужном направлении, даже если материал не выигран - возможно выиграно нечто позиционное )
2. Правильное поведение во время партии ( если на доске всё разбросано, то и 2-3 пешек
может не хватить для победы, т.е. фигуры и пешки должны стоять плотно в ожидании "тактики" )

 
Вверх   
 
 12-10-2018 13:13:11
 akyla

Регистрация : 06.12.2014
Возраст : 19
Рейтинг(класс) : 2216 (C)
Партий : 542
Сообщений : 377
Благодарил(а) : 213 раз(а)
Поблагодарили : 181 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
"Тем не менее... Стиль Stockfish-игры уголовно-акробатический... Подозреваю, что многие гроссы и
мастера плюются, глядя на "всю эту бредятину" ( которая, правда, достаточна для выноса любого
гросса вперёд ногами )... Плюются и ждут программу, которая играет солидно с позиционной точки
зрения и так же шустра и предприимчива как Stockfish... И самое главное - чтобы в тестах против
Stockfish она сама была непробиваема и время от времени позиционно ловила оппонента на его же
"художествах" ( словить тактически и выиграть большой материал сегодня весьма проблематично )...
Другими словами, хотелось бы получить что-то вроде:
( Нимцович, Петросян, Карпов, Ананд, Крамник ) + Stockfish... "

-нынешние гросы скучны и предсказуемы- увы нет великого тактика типа Андерсена, Морфи, Алехина, Таля, Ларсена, Каспарова...не хотят корпеть над "ошибочными анализами"- заманивая противника в очень сложную и некорректную позицию- да позиция проиграна и некорректна, но путь к победе похож на тоненькую ниточку, с которой легко упасть...
-сколько таких партий у "великого и ужасного"?, который к 20-30 ходу уже получал выигрыш и мало кто из соперников доживал до эндшпиля...
-посмотрите на партии Таля- да почти все его жертвы некорректны- ну и как- часто ли соперники находили спасительную тропинку?
-а ведь есть еще отдельный, недооцененный вид гросов- Ласкер, Бронштейн- которые иззюмительно разыгрывали позиции неудобные конкретному сопернику- психология, сэр...
-все как в жизни- есть тактика и стратегия- важен баланс- чуть переборщил с одним- получил "подарок" от другого- вечная борьба щита и копья- да стратегия- мудрее, но пока идешь по "правильной дорожке"- вокруг тебя куча соблазнов- взятки, власть, красивая жизнь- ну и когда этот набор не перевешивал путь праведных стратегов?
-само изучение шахмат приводит к их выхолащиванию- пропадает новизна и радость открытия...мы неизбежно приходим к изученным дебютам, тактическим приемам, грамотному (черт бы его побрал!) эндшпилю...

 
Вверх   
 
2 пользователя сказали спасибо: ATSTOY (12.10.2018, 13:15), bbzAn (12.10.2018, 13:20)
 12-10-2018 13:13:26
 bbzAn

Регистрация : 19.06.2017
Возраст : 30
Рейтинг(класс) : 2194 (E)
Партий : 215
Сообщений : 396
Благодарил(а) : 118 раз(а)
Поблагодарили : 139 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
 Тактика тоже вещь непростая...
Тактика ради тактики - здесь варианты форсированные или квазифорсированные...
Движки любят бегать по таким слабоветвящимя деревьям... Тут ловить нечего...
 
если бы было так не было бы Староиндиек и Голландок в адвансе.
Вот например, наверное, самая нервная позиция в моей жизни


2b2rk1/p2q2bp/n1pp2p1/5p2/2PPp1n1/B1N1P1P1/P2N1P1P/1Q1R1BK1 b - - 0 1

Хожу 1...с5 - бегайте

Отредактировано bbzAn 12-10-2018 13:14:01

 
Вверх   
 
 12-10-2018 14:26:31
 ATSTOY

Регистрация : 04.05.2017
Возраст : 50
Рейтинг(класс) : 2113 (E)
Партий : 70
Сообщений : 318
Благодарил(а) : 208 раз(а)
Поблагодарили : 367 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
Ещё нюанс... SF - активно-наступательная программа... Если есть выбор сделать какой-нибудь "левый" ход
типа g2-g4 и он хоть на 0.01 "дороже" других нормальных продолжений - пойдёт g2-g4, как пить дать...
Чисто ради активности, которая прописана в штрафах и бонусах исходника... Досчитал он до "чего-то" или нет -
не важно... А мне важно!.. Важно, чтобы программа не шагала в неизвестность, имея расшатанную позицию...
Чтобы у неё даже мысли такой не было, не то что длинных веток анализа... Тогда больше времени уйдёт на анализ
"правильных" позиций... А всё "левое" должно быть предельно конкретным и "досчитанным"... Другого пути как
возиться со штрафами и бонусами не просматривается.. А тут буквально несколько цифр кардинально меняют стиль игры...
Пока есть открытые исходники - можно пробовать... Хотя бы для расширения кругозора : )

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: Chess762 (15.10.2018, 11:12)
 12-10-2018 15:31:59
 bbzAn

Регистрация : 19.06.2017
Возраст : 30
Рейтинг(класс) : 2194 (E)
Партий : 215
Сообщений : 396
Благодарил(а) : 118 раз(а)
Поблагодарили : 139 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
по мне если прога показывает сомнительное решение в расшатанной позиции - проще его не делать чем переучить прогу думать цифрами Вы же потому и сидите за компом что знаете что такое временные и постоянные преимущества

 
Вверх   
 
 12-10-2018 15:42:36
 bbzAn

Регистрация : 19.06.2017
Возраст : 30
Рейтинг(класс) : 2194 (E)
Партий : 215
Сообщений : 396
Благодарил(а) : 118 раз(а)
Поблагодарили : 139 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от ATSTOY:
 
 Цитата:
Сообщение от bbzAn:
  по мне если прога показывает сомнительное решение в расшатанной позиции - проще его не делать чем переучить прогу думать цифрами Вы же потому и сидите за компом что знаете что такое временные и постоянные преимущества
 

Прога тянет всякий бред в приоритетную 1-ю линию и
забирает ресурс для анализа других ходов.. Поэтому
и пытаемся подлечить прогу.. Вовремя дать ей пинка,
чтобы не хулиганила : )
 
выкиньте ход из анализа а еще лучше вбейте свой и смотрите что будет
для теста пойдет Найдорф имхо, весь спектр игры - от острых до позиционных, и ввиду изученности проще наблюдать

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: ATSTOY (12.10.2018, 15:45)
 12-10-2018 15:47:12
 bbzAn

Регистрация : 19.06.2017
Возраст : 30
Рейтинг(класс) : 2194 (E)
Партий : 215
Сообщений : 396
Благодарил(а) : 118 раз(а)
Поблагодарили : 139 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от ATSTOY:
  Test 03
1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 Nf6 4.d3 Bc5 5.Bxc6 dxc6 6.Nbd2 O-O 7.Nc4 Nd7 8.Ne3 Re8 9.g4 Nf6 10.h3 a5 11.a4 b6 12.Rg1 g6


r1bqr1k1/2p2p1p/1pp2np1/p1b1p3/P3P1P1/3PNN1P/1PP2P2/R1BQK1R1 w Q - 0 13


Поглядим, что здесь будет...
 
кстати об этой позиции... у вас не возникало вопроса об необходимости хода 11.а4? так ли он нужен?

 
Вверх   
 
 12-10-2018 16:13:09
 bbzAn

Регистрация : 19.06.2017
Возраст : 30
Рейтинг(класс) : 2194 (E)
Партий : 215
Сообщений : 396
Благодарил(а) : 118 раз(а)
Поблагодарили : 139 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от ATSTOY:
 
 Цитата:
Сообщение от bbzAn:
 
выкиньте ход из анализа а еще лучше вбейте свой и смотрите что будет
 

Через сколько суток будем "выкидывать" или "вбивать свой" ?
Иногда раньше Depth(45-50) трудно всё оценить.. На малых глубинах угадывать опасно..
Прога может очень долго держать "выигрывающий левый ход" в минусах, а потом внезапно
прозреть ( просто нужно было набрать определённую глубину ).. А вот если ход "просто левый"
( без прозрения ), он не будет мешать анализу нормальных ходов из первых линий...
  Тык а это и есть самое интересное, тут мозги нужны

 
Вверх   
 
 12-10-2018 16:14:53
 bbzAn

Регистрация : 19.06.2017
Возраст : 30
Рейтинг(класс) : 2194 (E)
Партий : 215
Сообщений : 396
Благодарил(а) : 118 раз(а)
Поблагодарили : 139 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от ATSTOY:
  Нужен, чтобы чёрные не ёрзали на ферзевом..
После а4 они обычно успокаиваются и стоят на месте : )
 
а все так страшно на ферзевом?))) я вот в этом ходе сомневаюсь. И проге он не нравится. Возможно один Гросс ICCF сделал логичный ход а все повторили

 
Вверх   
 
 12-10-2018 16:21:37
 bbzAn

Регистрация : 19.06.2017
Возраст : 30
Рейтинг(класс) : 2194 (E)
Партий : 215
Сообщений : 396
Благодарил(а) : 118 раз(а)
Поблагодарили : 139 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от ATSTOY:
  Проге а4 не нравится, пока он не сделан..
Потом сразу начинает нравиться : )
 
Вы просто Фейри не попробовали не знаю на сколько другие возможности могут качнуть оценку - но то что они есть - это факт

 
Вверх   
 
 16-10-2018 09:05:56
 bbzAn

Регистрация : 19.06.2017
Возраст : 30
Рейтинг(класс) : 2194 (E)
Партий : 215
Сообщений : 396
Благодарил(а) : 118 раз(а)
Поблагодарили : 139 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
к сожалению и это уже было придумано находится линия где сток через н-ный ход делает ошибку (как этот лайн найти - способ не один) и ведешь прилежного ничего не подозревающего транслятора к верной гибели. Стандартная ловушка. Так получал очки я, так обыгрывали меня.

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: Chess762 (16.10.2018, 11:17)
 16-10-2018 10:45:48
 akyla

Регистрация : 06.12.2014
Возраст : 19
Рейтинг(класс) : 2216 (C)
Партий : 542
Сообщений : 377
Благодарил(а) : 213 раз(а)
Поблагодарили : 181 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
не придумано во ВСЕХ движках только одно и существенное- улучшение поиска и согласование между собой многоядерности- для примера- если оценка не растет при дальнейших ходах, то ветку можно дальше и не рассматривать... штуковина эта называется градиент- связываться с ней не хочет никакой программист, т.к. это переплетается с LazySMP- ленивый поиск, название которого говорит само за себя...пошло все еще со стока 6, когда было решено отказаться от улучшения самого поиска в пользу хэш-таблицы оценок, однако на практике получаем 1 ядро- на 30 глубине, 2- еще на 28, а 3- уже на 33 и весь этот ужас заносится в таблицу оценок...

 
Вверх   
 
3 пользователя сказали спасибо: Chess762 (16.10.2018, 11:12), ATSTOY (16.10.2018, 11:48), bbzAn (16.10.2018, 11:49)
 16-10-2018 11:53:58
 bbzAn

Регистрация : 19.06.2017
Возраст : 30
Рейтинг(класс) : 2194 (E)
Партий : 215
Сообщений : 396
Благодарил(а) : 118 раз(а)
Поблагодарили : 139 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
пока нету 64-фигурных ЭТ анализировать нужно ручками движок это только инструмент. Конечно хороший инструмент это дело важное, но незначительные апгрейды, например, автомобиля, всеравно не позволят вам обогнать Шумахера. Это время имхо лучше потратить на изучение и разбор практических материалов (лит-ра, базы и т.п.) чтобы лучше разбираться в позициях и самому направлять двиг. Но это мое мнение

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: abadirich (18.10.2018, 09:07)
 19-10-2018 20:28:38
 AlekseiNK

Регистрация : 18.09.2009
Возраст : 42
Рейтинг(класс) : 2315 (D)
Партий : 189
Сообщений : 130
Благодарил(а) : 37 раз(а)
Поблагодарили : 155 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от bbzAn:
  пока нету 64-фигурных ЭТ анализировать нужно ручками движок это только инструмент. Конечно хороший инструмент это дело важное, но незначительные апгрейды, например, автомобиля, всеравно не позволят вам обогнать Шумахера. Это время имхо лучше потратить на изучение и разбор практических материалов (лит-ра, базы и т.п.) чтобы лучше разбираться в позициях и самому направлять двиг. Но это мое мнение
 


Своими руками в современных заочных шахматах, можно только вырыть себе могилу.

p.s. Ходят слухи, что Кевин то ли 16, то ли 18 ядерный интел прикупил. 2600 на ИКЧФ просто так не возьмешь...

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: abadirich (21.10.2018, 04:22)
 20-10-2018 06:35:07
 NLO37

Регистрация : 04.05.2014
Возраст : 65
Рейтинг(класс) : 2143 (E)
Партий : 112
Сообщений : 18
Благодарил(а) : 23 раз(а)
Поблагодарили : 8 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от AlekseiNK:
  Кевин то ли 16, то ли 18 ядерный интел прикупил.
 
Так я 2-3 года назад, читал где-то, что у него 64-х ядерный МОНСТР!

 
Вверх   
 
 20-10-2018 09:57:45
 akyla

Регистрация : 06.12.2014
Возраст : 19
Рейтинг(класс) : 2216 (C)
Партий : 542
Сообщений : 377
Благодарил(а) : 213 раз(а)
Поблагодарили : 181 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
т.е мой 4-х ядерный 6600к на 4.5Ггц с 16Гб ОЗУ и рыбкой-фриц 16 уже и не котируется?... странно- как это я со всеми монстрами играю в ничью, иногда и выигрываю...

 
Вверх   
 
1 пользователь сказал спасибо: ba70 (20.10.2018, 17:30)
 20-10-2018 11:43:22
 AlekseiNK

Регистрация : 18.09.2009
Возраст : 42
Рейтинг(класс) : 2315 (D)
Партий : 189
Сообщений : 130
Благодарил(а) : 37 раз(а)
Поблагодарили : 155 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от akyla:
  т.е мой 4-х ядерный 6600к на 4.5Ггц с 16Гб ОЗУ и рыбкой-фриц 16 уже и не котируется?... странно- как это я со всеми монстрами играю в ничью, иногда и выигрываю...

 
 

С "монстрами" играть можно, а вот в турнирах ИКЧФ с рейтингом под 2500 будет тяжело.

Я со своими 4 ядрами по 4Ггц могу нормально 10, максимум 15 партий играть. Рейтинг ИКЧФ после 30 сыгранных там партий, на 1 января 2527 будет.

Собственно все в количество одновременно играемых партий и упирается.

Если прикинуть, то каждые 10000кнс в начальной позиции, это 10 партий на ИКЧФ, без заметного снижения их качества. Следовательно, чтобы играть одновременно 50 партий, надо 50000кнс в начальной, или 2 компьютера по 25000.

Возможно прикидки слишком строгии, и количество партий можно умножить на 1,5. Но не более!

Отредактировано AlekseiNK 20-10-2018 11:48:41

 
Вверх   
 
 20-10-2018 13:26:55
 bbzAn

Регистрация : 19.06.2017
Возраст : 30
Рейтинг(класс) : 2194 (E)
Партий : 215
Сообщений : 396
Благодарил(а) : 118 раз(а)
Поблагодарили : 139 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от AlekseiNK:
 
 Цитата:
Сообщение от bbzAn:
  пока нету 64-фигурных ЭТ анализировать нужно ручками движок это только инструмент. Конечно хороший инструмент это дело важное, но незначительные апгрейды, например, автомобиля, всеравно не позволят вам обогнать Шумахера. Это время имхо лучше потратить на изучение и разбор практических материалов (лит-ра, базы и т.п.) чтобы лучше разбираться в позициях и самому направлять двиг. Но это мое мнение
 


Своими руками в современных заочных шахматах, можно только вырыть себе могилу.

p.s. Ходят слухи, что Кевин то ли 16, то ли 18 ядерный интел прикупил. 2600 на ИКЧФ просто так не возьмешь...
 
Иногда надо вопреки оценке выбирать ничью с +1 чем проигрыш с 000 либо шансы на победу с 000 чем ничью с +1... тут 100 ядер не помогут Алексей Николаевич.. кстати привет Вам от.. меня Королев я мб помните такого

 
Вверх   
 
2 пользователя сказали спасибо: AlekseiNK (20.10.2018, 17:05), abadirich (21.10.2018, 04:23)
 20-10-2018 15:27:19
 akyla

Регистрация : 06.12.2014
Возраст : 19
Рейтинг(класс) : 2216 (C)
Партий : 542
Сообщений : 377
Благодарил(а) : 213 раз(а)
Поблагодарили : 181 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
-зачем такой большой контроль? покажите мне когда при часе на ход 4 ядра и 2Гб хэша уступают в анализе 32 ядрам и 64Гб? или когда 0,4Гб 5 фигурки в анализе хуже 68Гб 6 фигурок? хорошая дебютная книга вообще позволяет не пользоваться движком до 10-20 хода...
-за 10тр 1600 Райзен даже с 4 ядрами и без гипертрейдинга на 4Ггц вообще не уступает сегодняшнему 5Ггц 8 ядернику i9- 9900к за 60тр, а 4Гб оперативки также ничем не уступят 64Гб при часовом и более контроле на ход...
-шахматы- это не обработка ауди и видео- от ресурсов железа не зависят, а вот в блиц- контролях по 1-2 минуте на ход- да зависят, но это для зрелищ и продаж лохам топового железа...

 
Вверх   
 
 20-10-2018 17:14:32
 AlekseiNK

Регистрация : 18.09.2009
Возраст : 42
Рейтинг(класс) : 2315 (D)
Партий : 189
Сообщений : 130
Благодарил(а) : 37 раз(а)
Поблагодарили : 155 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от akyla:
  -зачем такой большой контроль? покажите мне когда при часе на ход 4 ядра и 2Гб хэша уступают в анализе 32 ядрам и 64Гб? или когда 0,4Гб 5 фигурки в анализе хуже 68Гб 6 фигурок? хорошая дебютная книга вообще позволяет не пользоваться движком до 10-20 хода...
-за 10тр 1600 Райзен даже с 4 ядрами и без гипертрейдинга на 4Ггц вообще не уступает сегодняшнему 5Ггц 8 ядернику i9- 9900к за 60тр, а 4Гб оперативки также ничем не уступят 64Гб при часовом и более контроле на ход...
-шахматы- это не обработка ауди и видео- от ресурсов железа не зависят, а вот в блиц- контролях по 1-2 минуте на ход- да зависят, но это для зрелищ и продаж лохам топового железа...
 


Что по вашему мнению сейчас идеальной комплектацией системного блока с учетом будущих затрат на электроэнергию за 80-120 тыс. рублей? И есть смысл ждать пол года год падения цен?

 
Вверх   
 
 20-10-2018 17:34:22
 ba70

Регистрация : 03.12.2015
Возраст : 49
Рейтинг(класс) : 2196 (F)
Партий : 76
Сообщений : 593
Благодарил(а) : 510 раз(а)
Поблагодарили : 286 раз(а)
  Re: "Облагороженный" Stockfish ( эксперименты с исходниками )
 Цитата:
Сообщение от AlekseiNK:
  И есть смысл ждать пол года год падения цен?
 
Ждать надо мдю При аккуратной игре устаревшего железа вполне достаточно чтобы не проиграть

 
Вверх   
 
2 пользователя сказали спасибо: bbzAn (20.10.2018, 18:20), Ofiscer (21.10.2018, 08:11)

 Страница 1 из 13      1|2|3|4.. ..|13

вернуться к списку тем   

Присутствуют в теме: 1 (1 пользователей и 0 гостей)
Тему просматривают:Still
Всего просмотрели за последние 24 часа: 92
 
by Anatoliy Yenin © 2006-2019        
Top.Mail.Ru                              
Знакомство
Статистика
Карта сайта
Новости сайта
В мире шахмат
Рейтинг-лист
Игроки на сайте
Рейтинг-лист 960
Особые турниры
Тематические турниры
Первенство сайта
Командные турниры
Командные матчи
Партии
Турниры
Командные матчи
Командные турниры
Рейтинг-лист команд
Матчи и турниры
Общие темы
Предложения(Anons)
Шахматы(chess)
Команды(Teams)
Соревнования
Флейм
Новый форум
ЧаВО
Партии
Турниры
Командные
Опросы сайта
 
 
0.99051809310913