Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
Размышления на предмет разыгрывания примерно равных позиций, которые возникают после дебюта в 95% случаев,
если играют более-менее "солидные люди"... Оценка движка обычно колеблется в районе ( -0.1 ... +0.3 )...
Бывают исключения ( староиндийка, например ), где оценка за белых изначально чуть выше... Совершенно естественно,
что белые пытаются затормозить "затухание" оценки до +0.0 и 1/2... При этом чёрные как правило не против 1/2 ( т.к. речь
не идёт о парах вида "пассажир" - "монстр", а идёт о "солидных людях" )... Общее понимание игры, класс, некая интуиция
могут "накладывать отпечаток" на выбор одного из нескольких ( иногда их более 15-ти! ) продолжений... В том плане,
что игрок физически не может досчитать до существенного перевеса, но ожидает, что через 5-10-15 ходов в выбранном
направлении уже и движок покажет что-то вроде ( +0.6 ... +0.8 )... Тропинка к удачной "раскрутке" весьма и весьма извилиста...
Играя строго по 1-й линии, можно рассчитывать на успех только в случае, если один считает до ( Depth 55 ), а второй, скажем,
до ( Depth 40 )... И то не всегда..
( Кстати... Серёга Шипов как-то заявил, что "своё понимание и класс" можно бы и попридержать.. Не мешать движку играть в шахматы!
Т.е. не мешать движку делать 1/2, играя с таким же движком... Пересекались в 90-х с ним много раз... 1991... Полуфинал Москвы
по блицу ( за 3 дня но путча )... Путч... Финал ( через 3 дня после путча )... Тогда вместо тульского самовара был самовар из нержавейки...
Мне за 7-е место какую-то чеканку с Ильёй Муромцем дали... 1992-1993... Польша... Катовице... Тащили пьяного Арбакова к поезду...
Еле успели... Колька Власов тогда ещё был... Помогал... А какие корявые дебюты он тогда играл - ваще капец... )
Так вот... Я тут не согласен... Пускать движок по 1-ой линии можно... Но не регулярно... Человек может оценивать типы позиций
и может прогнозировать, где будут шансы вырулить к перевесу ( даже если движок временно не досчитывает ) + минимальный риск
уйти от равенства в минуса... Движок обязательно должен досчитать! Он "понимает игру" исключительно глубиной рассчётов...
Если требуемая глубина в данный момент недосягаема ( например, 100 лет уйдёт на анализ ), то движок абсолютно ничего не понимает
и не видит... Возникает вопрос: как часто человек, используя "нетрадиционные" эвристические методы, будет превосходить самую
простейшую игру по 1-й линии (?)
Возникает ещё более важный вопрос... Для того, чтобы каждый раз в абсолютно произвольной позиции не напрягать свой "убогий интеллект",
не лучше ли сосредоточиться на 10-15 популярных "табиях" ( куда с удовольствием выруливают очники и заочники ) и уже там выстроить
фундаментальные механизмы ухода от равенства к перевесу (?) При таком подходе возможен многоразовый "эффект"...
Я периодически просматриваю "творческие откровения" в партиях на БЛ, ICCF, очных партиях ( т.к. гроссы без движка свой дебютный
репертуар уже не строят )... Увы... Очень мало "конткретной дебютной работы"... В основном народ плывёт по течению... Из "неординарного"
могу выделить по две партии белыми, которые выдали igo_ и EMKIN ( недавно на БЛ, но товарищ весьма и весьма перспективный )...
Не в плане общей красоты, а в плане эвристического выхода из популярной(!!) примерно равной дебютной позиции с приличными оппонентами
( с претензией на многоразовое использование )...
На самом деле партий, где кто-то кого-то плавно и красиво переиграл без особых помарок с каждой из сторон, немало... Есть люди, которые это
делают чаще... У них и рейтинг как правило выше... Но в плане универсальности и многоразовости эти достижения остаются просто достижениями...
Какие выводы?.. Думаю, что не обязательно играть по 100-200 партий одновременно ( половина из которых играется с заметно более слабыми
соперниками и не представляет вообще никакой ценности )... Лучше играть с самим собой, пытаясь "многоразово продвинуться" в дебюте... Тогда
белый цвет будет реально грозным оружием не в 5% партий, а скажем в 30%... И даже самые крепкие игроки будут испытывать проблемы там,
где "все ходы уже давно записаны" и найдены перспективы выхода к перевесу... Ведь движок не досчитывает и пишет, что всё ОК... А через
5-10-15 ходов уже не пишет... Уже не всё ОК... А соперник зачастую играет 50+ партий и обычно не может себе позволить "зависнуть на 5-10 суток"
в одной из них... Он будет действовать вполне прогнозируемо и вполне поверхностно, абсолютно не ощущая никакого "подвоха"...
Как-то так... Ждём новых версий движков, нового железа... Но своё мнение при этом тоже имеем : )
Отредактировано ATSTOY 16-06-2018 08:32:56
Размышления на предмет разыгрывания примерно равных позиций, которые возникают после дебюта в 95% случаев,
если играют более-менее "солидные люди"... Оценка движка обычно колеблется в районе ( -0.1 ... +0.3 )...
Бывают исключения ( староиндийка, например ), где оценка за белых изначально чуть выше... Совершенно естественно,
что белые пытаются затормозить "затухание" оценки до +0.0 и 1/2... При этом чёрные как правило не против 1/2 ( т.к. речь
не идёт о парах вида "пассажир" - "монстр", а идёт о "солидных людях" )... Общее понимание игры, класс, некая интуиция
могут "накладывать отпечаток" на выбор одного из нескольких ( иногда их более 15-ти! ) продолжений... В том плане,
что игрок физически не может досчитать до существенного перевеса, но ожидает, что через 5-10-15 ходов в выбранном
направлении уже и движок покажет что-то вроде ( +0.6 ... +0.8 )... Тропинка к удачной "раскрутке" весьма и весьма извилиста...
Играя строго по 1-й линии, можно рассчитывать на успех только в случае, если один считает до ( Depth 55 ), а второй, скажем,
до ( Depth 40 )... И то не всегда..
( Кстати... Серёга Шипов как-то заявил, что "своё понимание и класс" можно бы и попридержать.. Не мешать движку играть в шахматы!
Т.е. не мешать движку делать 1/2, играя с таким же движком... Пересекались в 90-х с ним много раз... 1991... Полуфинал Москвы
по блицу ( за 3 дня но путча )... Путч... Финал ( через 3 дня после путча )... Тогда вместо тульского самовара был самовар из нержавейки...
Мне за 7-е место какую-то чеканку с Ильёй Муромцем дали... 1992-1993... Польша... Катовице... Тащили пьяного Арбакова к поезду...
Еле успели... Колька Власов тогда ещё был... Помогал... А какие корявые дебюты он тогда играл - ваще капец... )
Так вот... Я тут не согласен... Пускать движок по 1-ой линии можно... Но не регулярно... Человек может оценивать типы позиций
и может прогнозировать, где будут шансы вырулить к перевесу ( даже если движок временно не досчитывает ) + минимальный риск
уйти от равенства в минуса... Движок обязательно должен досчитать! Он "понимает игру" исключительно глубиной рассчётов...
Если требуемая глубина в данный момент недосягаема ( например, 100 лет уйдёт на анализ ), то движок абсолютно ничего не понимает
и не видит... Возникает вопрос: как часто человек, используя "нетрадиционные" эвристические методы, будет превосходить самую
простейшую игру по 1-й линии (?)
Возникает ещё более важный вопрос... Для того, чтобы каждый раз в абсолютно произвольной позиции не напрягать свой "убогий интеллект",
не лучше ли сосредоточиться на 10-15 популярных "табиях" ( куда с удовольствием выруливают очники и заочники ) и уже там выстроить
фундаментальные механизмы ухода от равенства к перевесу (?) При таком подходе возможен многоразовый "эффект"...
Я периодически просматриваю "творческие откровения" в партиях на БЛ, ICCF, очных партиях ( т.к. гроссы без движка свой дебютный
репертуар уже не строят )... Увы... Очень мало "конткретной дебютной работы"... В основном народ плывёт по течению... Из "неординарного"
могу выделить по две партии белыми, которые выдали [b]igo_[/b] и [b]EMKIN[/b] ( недавно на БЛ, но товарищ весьма и весьма перспективный )...
Не в плане общей красоты, а в плане эвристического выхода из популярной(!!) примерно равной дебютной позиции с приличными оппонентами
( с претензией на многоразовое использование )...
На самом деле партий, где кто-то кого-то плавно и красиво переиграл без особых помарок с каждой из сторон, немало... Есть люди, которые это
делают чаще... У них и рейтинг как правило выше... Но в плане универсальности и многоразовости эти достижения остаются просто достижениями...
Какие выводы?.. Думаю, что не обязательно играть по 100-200 партий одновременно ( половина из которых играется с заметно более слабыми
соперниками и не представляет вообще никакой ценности )... Лучше играть с самим собой, пытаясь "многоразово продвинуться" в дебюте... Тогда
белый цвет будет реально грозным оружием не в 5% партий, а скажем в 30%... И даже самые крепкие игроки будут испытывать проблемы там,
где "все ходы уже давно записаны" и найдены перспективы выхода к перевесу... Ведь движок не досчитывает и пишет, что всё ОК... А через
5-10-15 ходов уже не пишет... Уже не всё ОК... А соперник зачастую играет 50+ партий и обычно не может себе позволить "зависнуть на 5-10 суток"
в одной из них... Он будет действовать вполне прогнозируемо и вполне поверхностно, абсолютно не ощущая никакого "подвоха"...
Как-то так... Ждём новых версий движков, нового железа... Но своё мнение при этом тоже имеем : )
Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
16.Nfd4-это ход Рейнхарда с ИКЧФ (эло- 2500) аж 2015года, ничего страшного там нет- до 18 хода- его партия с Нобле...
а по приведенным партиям гораздо сильнее 19...Qf4 (смотрел обе- Катя ошиблась)
Отредактировано akyla 17-06-2018 03:20:52
16.Nfd4-это ход Рейнхарда с ИКЧФ (эло- 2500) аж 2015года, ничего страшного там нет- до 18 хода- его партия с Нобле...
а по приведенным партиям гораздо сильнее 19...Qf4 (смотрел обе- Катя ошиблась)
Ёще нужно сделать скидку на то, что две из трёх вышеупомянутых партий игрались в 2015-2016гг,
до появления революционно-прорывного Stockfish 8...
Отредактировано ATSTOY 17-06-2018 04:06:23
Не помню, насколько глубоко просчитано, но у меня помечено как-то так:
[fen]r3rbk1/pbqn1ppp/2p2n2/1p3N2/4P3/1P1B2N1/PBQ2PP1/3R1R1K b - - 5 19[/fen]
[b]19...Qf4[/b] 20.Be2 Rad8 21.Rxd7 Rxd7 22.Bxf6 g6 23.Qc3 a5 24.a3 b4 25.axb4 axb4 26.Qe3 Qxe3 27.Nxe3 Bg7 28.Bxg7 Kxg7 29.f4 [ +0.6 ]
Ёще нужно сделать скидку на то, что две из трёх вышеупомянутых партий игрались в 2015-2016гг,
до появления революционно-прорывного [b]Stockfish 8[/b]...
Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
24...в4- ошибка- так играл с иго- маркиз, лучше- h5 с ничьей...волнорез (если вы и вправду мастер)
это все просчитывается гудком 1.5...глубина расчета- такой же пшик как и скорость...
наверно только сейчас понимаете- на БЛ есть игроки, для которых Иго- не авторитет...
Отредактировано akyla 17-06-2018 04:25:57
24...в4- ошибка- так играл с иго- маркиз, лучше- h5 с ничьей...волнорез (если вы и вправду мастер)
это все просчитывается гудком 1.5...глубина расчета- такой же пшик как и скорость...
наверно только сейчас понимаете- на БЛ есть игроки, для которых Иго- не авторитет...
Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
Да я не сильно тут "вникал"... Просто отметил, что 2 раза из 2-х чёрные шли в районе 1-й линии движка
или "лучшей статистики" из дебютной базы... И оба раза пристроились за 28 ходов...
А в ICCF-партии [ SIM Kenneth M. Reinhart (2476) - GM Mark F. Noble (2492) ] было 18. f4,
что видимо слабее чем 18. Nf5 N ( igo_ )... https://www.iccf.com/game?id=796659
Разборки местных "авторитетов" меня вообще не интереуют...
Человек "вгрызся" в определённом месте теории дебютов и показал некий результат...
Ну я, собственно, оный результат и "отмониторил", так сказать : )
Отредактировано ATSTOY 17-06-2018 08:12:24
Да я не сильно тут "вникал"... Просто отметил, что 2 раза из 2-х чёрные шли в районе 1-й линии движка
или "лучшей статистики" из дебютной базы... И оба раза пристроились за 28 ходов...
А в ICCF-партии [ SIM Kenneth M. Reinhart (2476) - GM Mark F. Noble (2492) ] было 18. f4,
что видимо слабее чем 18. Nf5 N ( igo_ )... [url]https://www.iccf.com/game?id=796659[/url]
Разборки местных "авторитетов" меня вообще не интереуют...
Человек "вгрызся" в определённом месте теории дебютов и показал некий результат...
Ну я, собственно, оный результат и "отмониторил", так сказать : )
Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
не совсем так- f4 сразу- не дает выпада ферзя черных, Nf5- это допускает, "изюминка" сей позиции- создадут ли белые клин- е5-f4, если- да, то черным- худо...
это не разборки- на БЛ есть игроки- для которых и сам я- полный 0, правда таких , к моему счастью- 2-3 человека...
Отредактировано akyla 17-06-2018 04:47:28
не совсем так- f4 сразу- не дает выпада ферзя черных, Nf5- это допускает, "изюминка" сей позиции- создадут ли белые клин- е5-f4, если- да, то черным- худо...
это не разборки- на БЛ есть игроки- для которых и сам я- полный 0, правда таких , к моему счастью- 2-3 человека...
Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
Мне вообще больше 9. Nbd2 нравится...
Ну и далее: 9... Bb7 10.Ne5 c5 11.cxd5 exd5 12.Nxd7 Nxd7 13.Qc2 g6 {N} 14.Rfc1 Rc8 15.Qd1 Qe7 16.Bf1 [ +0.2 ]
2r2rk1/pb1nqp1p/1p1b2p1/2pp4/3P4/1P2P3/PB1N1PPP/R1RQ1BK1 b - - 5 16
Для победы маловато, конечно... Даже для борьбы за победу маловато...
Зато аккуратненько и культурненько : )
Мне вообще больше 9. Nbd2 нравится...
Ну и далее: 9... Bb7 10.Ne5 c5 11.cxd5 exd5 12.Nxd7 Nxd7 13.Qc2 g6 {N} 14.Rfc1 Rc8 15.Qd1 Qe7 16.Bf1 [ +0.2 ]
[fen]2r2rk1/pb1nqp1p/1p1b2p1/2pp4/3P4/1P2P3/PB1N1PPP/R1RQ1BK1 b - - 5 16[/fen]
Для победы маловато, конечно... Даже для борьбы за победу маловато...
Зато аккуратненько и культурненько : )
Still Регистрация : 05.02.2014
Возраст : 52
Рейтинг(класс) : 2417 (A)
Партий : 850
Сообщений : 5451
Благодарил(а) : 2477 раз(а)
Поблагодарили : 2403 раз(а)
Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
Цитата:
Сообщение от akyla: "изюминка" сей позиции- создадут ли белые клин- е5-f4, если- да, то черным- худо...
Цитата:
Сообщение от Still: 12...de надо бить
Клина -геть!
Решаем воприс кардинально Если проблема в клине, то надо его убрать!
Акула, перелогинься в Паркаева... и хватит тупить!
[quote="akyla"] "изюминка" сей позиции- создадут ли белые клин- е5-f4, если- да, то черным- худо... [/quote]
[quote="Still"] 12...de надо бить[/quote]
Клина -геть!
Решаем воприс кардинально :P
Если проблема в клине, то надо его убрать!
Акула, перелогинься в Паркаева... и хватит тупить!
Still Регистрация : 05.02.2014
Возраст : 52
Рейтинг(класс) : 2417 (A)
Партий : 850
Сообщений : 5451
Благодарил(а) : 2477 раз(а)
Поблагодарили : 2403 раз(а)
Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
Цитата:
Сообщение от Still: Акула, перелогинься в Паркаева... и хватит тупить!
хватит тупить Акулой, имеется в виду Это для другого клона такая легенда...
[quote="Still"] Акула, перелогинься в Паркаева... и хватит тупить!
[/quote]
хватит тупить Акулой, имеется в виду :)
Это для другого клона такая легенда...
Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
Интересный прикол обнаружил... Белые пробуют снять с пробега вариант Найдорфа...
1. e4 c5 2. Nc3 ........ Теперь, если 2... Nc6, то 3. Nge2!? ( при 3. Nf3 есть вариант 3... e5 )
Далее d2-d4 и весь ассортимент без Найдорфа...
2... d6 ( Ожидая: 3. Nf3 Nf6 4. d4 cxd4 5. Nxd4 a6 )
3. Nge2!? Nf6 ( в закрытом варианте чёрные предпочитают выводить коня на е7: g6, Bg7, e5 (e6), Nge7 )
4. g3!? g6 ( d2-d4 уже можно не ждать особо ) 5. Bg2 Bg7 6. O-O Nc6
В итоге:
1). Найдорфа нэт : )
2). Коня на e7 тоже нэт : )
Интересный прикол обнаружил... Белые пробуют снять с пробега вариант Найдорфа...
1. e4 c5 2. Nc3 ........ Теперь, если 2... Nc6, то 3. Nge2!? ( при 3. Nf3 есть вариант 3... e5 )
Далее d2-d4 и весь ассортимент без Найдорфа...
2... d6 ( Ожидая: 3. Nf3 Nf6 4. d4 cxd4 5. Nxd4 a6 )
3. Nge2!? Nf6 ( в закрытом варианте чёрные предпочитают выводить коня на е7: g6, Bg7, e5 (e6), Nge7 )
4. g3!? g6 ( d2-d4 уже можно не ждать особо ) 5. Bg2 Bg7 6. O-O Nc6
В итоге:
1). Найдорфа нэт : )
2). Коня на e7 тоже нэт : )
r1bqr1k1/1ppnbppp/p1p5/4p3/4P3/2NP4/PPP1QPPP/R1B1NRK1 b - - 6 10
Выясняется, что нет защиты от f2-f4 : )
Движок даёт +0.00 практически на всех глубинах ( Depth 35 ... 55 )
При этом у каждой из сторон по 5-8 вариантов поддержать оценку +0.00...
r2qr1k1/2pb2pp/2p2p2/pp2n2Q/4P3/2NP1N1P/PPP2RP1/5RK1 w - - 0 20
Что мы тут вообще хотим?..
1. Преимущество двух ( или одного! ) коней : )
2. Давление по линии ( f )... Примерно как игра в сицилианке по линии ( c )
3. Потенциальная игра на мат
4. Потенциальная "атака пешечного меньшинства" без ферзей
5. Вообще чуть более приятная и гибкая пешечная структура
Что играть чёрным?...
1. Стоять насмерть ( т.е. не рыпаться особо )
2. Попытаться немного подгадить белым на ферзевом фланге...
Выводы?...
1. Потенциал есть!
2. Риски небольшие
3. Ещё 15-20 "подготовительных" ходов и, возможно, движок оторвётся от +0.00...
Ещё один пример... Без особых претензий получить перевес сразу...
При этом движок затаскивает чёрных в интересный расклад...
[b]1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 a6 4.Ba4 Nf6 5.O-O Be7 6.Bxc6 dxc6 7.d3 Nd7 8.Qe2 O-O 9.Nc3 {N} 9...Re8 10.Ne1[/b]
[fen]r1bqr1k1/1ppnbppp/p1p5/4p3/4P3/2NP4/PPP1QPPP/R1B1NRK1 b - - 6 10[/fen]
Выясняется, что нет защиты от f2-f4 : )
Движок даёт +0.00 практически на всех глубинах ( Depth 35 ... 55 )
При этом у каждой из сторон по 5-8 вариантов поддержать оценку +0.00...
Например ( понятно, что цепочка ходов необязательна - просто иллюстрация ):
[b]10... Bd6 11.f4 Bc5+ 12.Be3 exf4 13.Bxc5 Nxc5 14.Rxf4 f6 15. Rf2 Nd7 16. Qh5 Ne5 17. Nf3 Bd7 18. h3 b5 19. Raf1 a5[/b]
[fen]r2qr1k1/2pb2pp/2p2p2/pp2n2Q/4P3/2NP1N1P/PPP2RP1/5RK1 w - - 0 20[/fen]
Что мы тут вообще хотим?..
1. Преимущество двух ( или одного! ) коней : )
2. Давление по линии ( f )... Примерно как игра в сицилианке по линии ( c )
3. Потенциальная игра на мат
4. Потенциальная "атака пешечного меньшинства" без ферзей
5. Вообще чуть более приятная и гибкая пешечная структура
Что играть чёрным?...
1. Стоять насмерть ( т.е. не рыпаться особо )
2. Попытаться немного подгадить белым на ферзевом фланге...
Выводы?...
1. Потенциал есть!
2. Риски небольшие
3. Ещё 15-20 "подготовительных" ходов и, возможно, движок оторвётся от +0.00...
Прямо сейчас играю партию с приличным игрочком:
[url]http://gameknot.com/analyze-board.pl?bd=27433588&rnd=0.2588941695618976[/url]
Будем посмотреть...
3qr3/5rkp/1pp1bpp1/p1p5/P3P3/1PQP3P/2PN1RP1/4R1K1 b - - 2 22
Здесь, правда, оценка в районе ( +0.2 ... +0.3 ), но статистика ICCF-партий вполне ничейная...
Далее в партии Johansson(2460) - Blank(2460) белые вышли на ( +0.4 ... +0.6 ), но выиграть не смогли:
Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
ладно- пожалею коллегу-
по всему видно, что вы белковый шахматюга- поэтому попробую попроще...
то что пишет движок не всегда правильно- это просто оценка позиции алгоритмом в него заложенным- вот почему в староиндийке многие движки начинают плыть- пространства у белых на +10, но грозит неочевидный мат- на дальних подступах движки этого элементарно не видят, также как и гвоздей для эндшпиля, и защищенные проходные, многие другие стратегически обоснованные белковые идеи...
сами битвы движков во многом условны- там идет борьба за время- вот зачем нужны дебютные книги, SSD, 6-фигурки, много ОЗУ и ядер, в адвансе же- времени вагон- поэтому железо роли не играет от слова совсем- 4 ядерный проц с 8Гб ОЗУ может успешно противостоять 64 ядерному с 128Гб...
большинство дебютных книг рассчитываются самими движками всего лишь до 30-35 глубины стока, причем сам сток постоянно совершенствуется- как вы думаете- через пару лет, что будет с сегодняшней книгой?
далее- многие движки не видят крепостей, однако... не все...
многие адвансеры вообще играют по позиции- что-то лучше идет у стока, что-то у гудка, что-то у комодо и даже всеми забытой рыбки и чайки...
это 1% от секретов "глубокого адванса"- остальные- 99- находите сами- никто наработками делиться не будет...
удачи на дорогах и не попадайтесь на пути монстрам адванса- растопчут, белыми еще может на ничью и вырулите, а вот черными- только через раз...
ладно- пожалею коллегу-
по всему видно, что вы белковый шахматюга- поэтому попробую попроще...
то что пишет движок не всегда правильно- это просто оценка позиции алгоритмом в него заложенным- вот почему в староиндийке многие движки начинают плыть- пространства у белых на +10, но грозит неочевидный мат- на дальних подступах движки этого элементарно не видят, также как и гвоздей для эндшпиля, и защищенные проходные, многие другие стратегически обоснованные белковые идеи...
сами битвы движков во многом условны- там идет борьба за время- вот зачем нужны дебютные книги, SSD, 6-фигурки, много ОЗУ и ядер, в адвансе же- времени вагон- поэтому железо роли не играет от слова совсем- 4 ядерный проц с 8Гб ОЗУ может успешно противостоять 64 ядерному с 128Гб...
большинство дебютных книг рассчитываются самими движками всего лишь до 30-35 глубины стока, причем сам сток постоянно совершенствуется- как вы думаете- через пару лет, что будет с сегодняшней книгой?
далее- многие движки не видят крепостей, однако... не все...
многие адвансеры вообще играют по позиции- что-то лучше идет у стока, что-то у гудка, что-то у комодо и даже всеми забытой рыбки и чайки...
это 1% от секретов "глубокого адванса"- остальные- 99- находите сами- никто наработками делиться не будет...
удачи на дорогах и не попадайтесь на пути монстрам адванса- растопчут, белыми еще может на ничью и вырулите, а вот черными- только через раз...
Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
Цитата:
Сообщение от atlant: если эти построения такие уж перспективные, то почему у вас одни ничьи?
На БЛ я стараюсь не играть "лишних" партий... ( О-турниры и прочее )...
Не вижу смысла набивать рейтинг... Отсюда много ничьих... Большинство из них с местными
монстрами и монстриками... И белымы и чёрными... Ещё ни разу не приходилось уносить ноги
в реально трудной позиции...
На ICCF вынужден был с чего-то начинать ( EuroOpen + Полуфинал Украины )...
Сейчас иду 8.5 из 12 + ещё 4 дармовых очка, где просто тянут время...
Т.е. будет 12.5 из 16... С выходом в район 2370-2390... А что потом?..
Потом опять будет много ничьих : )
[quote="atlant"] если эти построения такие уж перспективные, то почему у вас одни ничьи?[/quote]
На БЛ я стараюсь не играть "лишних" партий... ( О-турниры и прочее )...
Не вижу смысла набивать рейтинг... Отсюда много ничьих... Большинство из них с местными
монстрами и монстриками... И белымы и чёрными... Ещё ни разу не приходилось уносить ноги
в реально трудной позиции...
На ICCF вынужден был с чего-то начинать ( EuroOpen + Полуфинал Украины )...
Сейчас иду 8.5 из 12 + ещё 4 дармовых очка, где просто тянут время...
Т.е. будет 12.5 из 16... С выходом в район 2370-2390... А что потом?..
Потом опять будет много ничьих : )
Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
Цитата:
Сообщение от ATSTOY: На БЛ я стараюсь не играть "лишних" партий... ( О-турниры и прочее )...
Не вижу смысла набивать рейтинг... Отсюда много ничьих... Большинство из них с местными монстрами и монстриками... И белымы и чёрными... Ещё ни разу не приходилось уносить ноги в реально трудной позиции...
посмеялся от души...в нулевых турнирах монстров БЛ- нет и быть не может, это турниры лохов, жаль что нет турниров "-1"- для суперлохов...
только турниры класса В и С с рейтинговыми- 2200+ накроют вас адвансовой волной...
[quote="ATSTOY"] На БЛ я стараюсь не играть "лишних" партий... ( О-турниры и прочее )...
Не вижу смысла набивать рейтинг... Отсюда много ничьих... Большинство из них с местными монстрами и монстриками... И белымы и чёрными... Ещё ни разу не приходилось уносить ноги в реально трудной позиции...[/quote]
посмеялся от души...в нулевых турнирах монстров БЛ- нет и быть не может, это турниры лохов, жаль что нет турниров "-1"- для суперлохов...
только турниры класса В и С с рейтинговыми- 2200+ накроют вас адвансовой волной...
Чем не состав?.. Отрыбачил даром : )
Даже не вспотел ни разу..
Периодически планирую играть на БЛ класс-Е или
низкорейтинговые титульные.. Без фанатизма : )
[url]http://www.bestlogic.ru/archive.php?rezh=tournir&rezh2=tournir&turnir=2733[/url]
Чем не состав?.. Отрыбачил даром : )
Даже не вспотел ни разу..
Периодически планирую играть на БЛ класс-Е или
низкорейтинговые титульные.. Без фанатизма : )
Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
а чем хорош этот турнир? из 15- только 5 шахматюг 2200+, причем краткая характеристика турнира- "побить Шелдона"...
кто не смог- пролетел, сержант и чак палку перегнули и проиграли, буф и палыч особо и не старались- вот почему гений стал победителем- умение вырубать хвост в адвансе также ярко присуще- как и в белковых турнирах...
а чем хорош этот турнир? из 15- только 5 шахматюг 2200+, причем краткая характеристика турнира- "побить Шелдона"...
кто не смог- пролетел, сержант и чак палку перегнули и проиграли, буф и палыч особо и не старались- вот почему гений стал победителем- умение вырубать хвост в адвансе также ярко присуще- как и в белковых турнирах...
Re: Эвристические методы работы с движком / "многоразовые" дебютные разработки
Цитата:
Сообщение от akyla: умение вырубать хвост в адвансе также ярко присуще- как и в белковых турнирах...
Здесь скорее сплавы нужным людям в равных позициях. Умением не пахнет совсем
[quote="akyla"] умение вырубать хвост в адвансе также ярко присуще- как и в белковых турнирах...[/quote]
Здесь скорее сплавы нужным людям в равных позициях. Умением не пахнет совсем