Цитата:

Сообщение от JanusX:   Лично у меня нет никакого желания помогать тем, кто проявляет подобное неуважение

 
А остальным помочь?
Думаю можно и в этой теме...

[quote="JanusX"] Лично у меня нет никакого желания помогать тем, кто проявляет подобное неуважение[/quote] [b]А остальным помочь? Думаю можно и в этой теме...[/b]

Цитата:

Сообщение от otsp1:  А остальным помочь? Думаю можно и в этой теме...

 Имхо, здесь слишком быстро затроллят или зафлудят (последнее может делаться и без умысла, по недомыслию), чтобы имело смысл возиться. В модерируемой теме - совсем другое дело

Отредактировано JanusX 31-03-2016 02:00:01

[quote="otsp1"]А остальным помочь? Думаю можно и в этой теме...[/quote]Имхо, здесь слишком быстро затроллят или зафлудят ([i]последнее может делаться и без умысла, по недомыслию[/i]), чтобы имело смысл возиться. В модерируемой теме - совсем другое дело

Если самомый активный участник этой темы не может ужать 8 страниц своей говорильни до нескольких главных тезисов, то получается, что рационального зерна здесь нет.

Если самомый активный участник этой темы не может ужать 8 страниц своей говорильни до нескольких главных тезисов, то получается, что рационального зерна здесь нет.

Цитата:

Сообщение от JanusX:  Имхо, здесь слишком быстро затроллят ... чтобы имело смысл...

 Ниже процитирован пример того, что я имел в виду

Цитата:

...участник этой темы не может ужать

 
В модерируемой теме ПОСЛЕ выкладки в ней полезного из этой не будет необходимости цитировать троллинг или флуд, а также объяснять, что такое флуд итп. И флуд, и троллинг будут просто своевременно затираться, и конструктив в них не потонет

[quote="JanusX"]Имхо, здесь слишком быстро затроллят ... чтобы имело смысл...[/quote]Ниже процитирован пример того, что я имел в виду[quote]...участник этой темы не может ужать[/quote] В модерируемой теме ПОСЛЕ выкладки в ней полезного из этой не будет необходимости цитировать троллинг или флуд, а также объяснять, что такое флуд итп. И флуд, и троллинг будут просто своевременно затираться, и конструктив в них не потонет

Цитата:

Сообщение от Vladimir_Antonov:   Активные участники обсуждения! Резюмируйте парой-тройкой предложений 8 страниц

 
Обсуждался , большей частью , вопрос игры в табличных окончаниях . Gudvin - предложил ( неизвестно , правда , можно ли на данный момент реализовать идею технически ) : ограничивать контроль времени в партиях , которые перешли в табличный эндшпиль . Предлагались такие контроли : 10 суток на 10 ходов и 7 суток до конца партии .

[quote="Vladimir_Antonov"] Активные участники обсуждения! Резюмируйте парой-тройкой предложений 8 страниц[/quote] Обсуждался , большей частью , вопрос игры в табличных окончаниях . Gudvin - предложил ( неизвестно , правда , можно ли на данный момент реализовать идею технически ) : ограничивать контроль времени в партиях , которые перешли в табличный эндшпиль . Предлагались такие контроли : 10 суток на 10 ходов и 7 суток до конца партии .

Цитата:

Сообщение от ChessGenius141:  Обсуждался , большей частью , вопрос игры в табличных окончаниях

 Процитированное - самое краткое резюме темы из тех, к-е ещё имеют смысл, имхо.
Но прочитать ВСЮ тему, имхо же, НЕИЗМЕРИМО БОЛЕЕ КОНСТРУКТИВНО, чем ограничиться данным резюме

[quote="ChessGenius141"]Обсуждался , большей частью , вопрос игры в табличных окончаниях[/quote]Процитированное - самое краткое резюме темы из тех, к-е ещё имеют смысл, имхо. [b][u]Но прочитать ВСЮ тему, имхо же, НЕИЗМЕРИМО БОЛЕЕ КОНСТРУКТИВНО, чем ограничиться данным резюме[/u][/b]

Цитата:

Сообщение от ChessGenius141:  Gudvin - предложил ( неизвестно , правда , можно ли на данный момент реализовать идею технически ) : ограничивать контроль времени в партиях , которые перешли в табличный эндшпиль

 А JanusX предложил присуждать такие партии и с самых разных сторон обосновал предпочтительность этого варианта (часть обоснований размещена не только в данной теме, но и в тех, ссылки на к-е размещены в данной). И ещё много чего предложил, но это уже не столь важно.

Цитата:

Сообщение от ChessGenius141:  Предлагались такие контроли : 10 суток на 10 ходов и 7 суток до конца партии

 Не только.

Цитата:

Сообщение от JanusX:  Впрочем, можно или прописывать в регламенте каждого турнира своё сокращение КВ, или ввести в правила BL табличку возможных сокращений для всех используемых КВ (имхо, последнее предпочтительней). Скажем, с 35/10 - до 5+1/10no, с 10+n/21 - до 5+0.5/5, для (20,30,40)/0, в случае, если у каждого из соперников на момент входа таблицы оставалось больше 7 дней - они после принятия заявки сгорают...

 (уточнение: для указанных НЕинкрементных КВ имелось в виду, что сгорает излишек, и остаётся по 7 дней)

[quote="ChessGenius141"]Gudvin - предложил ( неизвестно , правда , можно ли на данный момент реализовать идею технически ) : ограничивать контроль времени в партиях , которые перешли в табличный эндшпиль[/quote]А [b]JanusX[/b] предложил присуждать такие партии [b]и с самых разных сторон обосновал предпочтительность этого варианта[/b] ([i]часть обоснований размещена не только в данной теме, но и в тех, ссылки на к-е размещены в данной[/i]). И ещё много чего предложил, но это уже не столь важно.[quote="ChessGenius141"]Предлагались такие контроли : 10 суток на 10 ходов и 7 суток до конца партии[/quote]Не только.[quote="JanusX"]Впрочем, можно или прописывать в регламенте каждого турнира своё сокращение КВ, или ввести в правила BL табличку возможных сокращений для всех используемых КВ (имхо, последнее предпочтительней). Скажем, с 35/10 - до 5+1/10no, с 10+n/21 - до 5+0.5/5, для (20,30,40)/0, в случае, если у каждого из соперников на момент входа таблицы оставалось больше 7 дней - они после принятия заявки сгорают...[/quote]([b]уточнение:[/b] для указанных НЕинкрементных КВ имелось в виду, что сгорает излишек, и остаётся по 7 дней)

Я считаю, что видоизменение КВ было бы отличным решением. Например, в партии 86751, которую я уже приводил выше, в дебюте я сидел в цейтноте, а в последние 10 -15 ходов партии у меня и у соперника уже был вагон времени, при том, что продолжение борьбы с его стороны уже было лишено всякого смысла. Но началась резина (времени-то вагон).

Исходя из этого, предлагаю ужесточить контроль, допустим после 20-го хода любой партии уменьшить добавление времени. Например, если взять КВ 35/10, то после 20-го хода добавлять уже не 35 суток, а 10 суток. По аналогии отрегулировать и остальные контроли времени в других турнирах.

Отредактировано Ofiscer 31-03-2016 10:34:58

Я считаю, что видоизменение КВ было бы отличным решением. Например, в партии [game]86751[/game], которую я уже приводил выше, в дебюте я сидел в цейтноте, а в последние 10 -15 ходов партии у меня и у соперника уже был вагон времени, при том, что продолжение борьбы с его стороны уже было лишено всякого смысла. Но началась резина (времени-то вагон). Исходя из этого, предлагаю ужесточить контроль, допустим после 20-го хода любой партии уменьшить добавление времени. Например, если взять КВ 35/10, то после 20-го хода добавлять уже не 35 суток, а 10 суток. По аналогии отрегулировать и остальные контроли времени в других турнирах.

Цитата:

Сообщение от Ofiscer:  Исходя из этого, предлагаю ужесточить контроль, допустим после 20-го хода любой партии уменьшить добавление времени. Например, если взять КВ 35/10, то после 20-го хода добавлять уже не 35 суток, а 10 суток. По аналогии отрегулировать и остальные контроли времени в других турнирах

 Не думаю, что это предложение будет популярным. По сути, это просто введение новых КВ, не связанное со встретившимися в партии типами позиций и наличием резины. Можно, конечно, попробовать, а также голосования провести, но...
Такое усложнение, имхо, не окупается, т.к. оно ударит по всем, а не только по резинщикам. А вот предложенные Gudvin, ChessGenius141 и мной сокращения КВ в зависимости от типа позиции - ГОРАЗДО более избирательны.

Цитата:

Сообщение от Ofiscer:  Например, в партии 86751

 Олег, по позициям, подобным встретившимся в конце Вашей партии, см. мой предпоследний на данный момент пост из темы 'Вопрос к Админу'
http://www.bestlogic.ru/forum.php?rezhimf=show&idforum=1&idptem=55&idtem=623
ну и тот, цитаты из к-го в моём разбираются, чтоб понять, в чём проблема, а из данной темы: 1-й и 4-й посты, 1-й пост 5-й страницы и на закуску конец последнего поста 7-й страницы (там моя партия 94563 упомянута и схожая проблема ресурсоёмкости анализа и нечёткости критериев)

Отредактировано JanusX 31-03-2016 11:11:20

[quote="Ofiscer"]Исходя из этого, предлагаю ужесточить контроль, допустим после 20-го хода любой партии уменьшить добавление времени. Например, если взять КВ 35/10, то после 20-го хода добавлять уже не 35 суток, а 10 суток. По аналогии отрегулировать и остальные контроли времени в других турнирах[/quote]Не думаю, что это предложение будет популярным. По сути, это просто введение новых КВ, не связанное со встретившимися в партии типами позиций и наличием резины. Можно, конечно, попробовать, а также голосования провести, но... Такое усложнение, имхо, не окупается, т.к. оно ударит по всем, а не только по резинщикам. А вот предложенные [player]Gudvin[/player], [player]ChessGenius141[/player] и мной сокращения КВ [b][i]в зависимости от типа позиции[/i][/b] - ГОРАЗДО более избирательны.[quote="Ofiscer"]Например, в партии [game]86751[/game][/quote]Олег, по позициям, подобным встретившимся в конце Вашей партии, см. мой предпоследний на данный момент пост из темы `Вопрос к Админу` [url]http://www.bestlogic.ru/forum.php?rezhimf=show&idforum=1&idptem=55&idtem=623[/url] ну и тот, цитаты из к-го в моём разбираются, чтоб понять, в чём проблема, а из данной темы: 1-й и 4-й посты, 1-й пост 5-й страницы и на закуску конец последнего поста 7-й страницы ([i]там моя партия [game]94563[/game] упомянута и схожая проблема ресурсоёмкости анализа и нечёткости критериев[/i])

Господа, всё уже прописано у очников в классике. Стоит только соизмеримо (время на игру) увеличить контроль, пример;

Цитата:

Сейчас стандартный лимит для классических шахмат — 2 часа на 40 ходов, затем 1 час на следующие 20 ходов и ещё 30 минут до конца партии, либо 2 часа на 40 ходов, после чего сразу от 30 минут до 1 часа до конца партии

 ,здесь 20(30)дн. на 40 ходов затем 10/20 и в конце 3дня до конца партии и без добавок. Добавляется только на коротких контролях 5-10 дн.. Спросите почему первый контроль на 40 ходов да потому что компьютер в помощниках, ну и чтоб по 30-50 партий одновременно не играли.

Отредактировано KBA3UMODO 31-03-2016 12:08:39

Господа, всё уже прописано у очников в классике. Стоит только соизмеримо (время на игру) увеличить контроль, пример;[quote]Сейчас стандартный лимит для классических шахмат — 2 часа на 40 ходов, затем 1 час на следующие 20 ходов и ещё 30 минут до конца партии, либо 2 часа на 40 ходов, после чего сразу от 30 минут до 1 часа до конца партии[/quote],здесь 20(30)дн. на[b] 40 [/b]ходов затем 10/20 и в конце 3дня до конца партии и без добавок. Добавляется только на коротких контролях 5-10 дн.. Спросите почему первый контроль на 40 ходов да потому что компьютер в помощниках, ну и чтоб по 30-50 партий одновременно не играли.

Цитата:

Сообщение от Ofiscer:  Исходя из этого, предлагаю ужесточить контроль, допустим после 20-го хода любой партии уменьшить добавление времени. Например, если взять КВ 35/10, то после 20-го хода добавлять уже не 35 суток, а 10 суток. По аналогии отрегулировать и остальные контроли времени в других турнирах.

 
В качестве эксперимента, стоит попробовать вообще отключить добавление времени после 60 дней длительности партии. От даты старта турнира.
Жесткое решение и лишающее комфорта. Но тягучка пропадет.

Отредактировано harigay2 03-04-2016 18:59:49

[quote="Ofiscer"]Исходя из этого, предлагаю ужесточить контроль, допустим после 20-го хода любой партии уменьшить добавление времени. Например, если взять КВ 35/10, то после 20-го хода добавлять уже не 35 суток, а 10 суток. По аналогии отрегулировать и остальные контроли времени в других турнирах.[/quote] В качестве эксперимента, стоит попробовать вообще отключить добавление времени после 60 дней длительности партии. От даты старта турнира. Жесткое решение и лишающее комфорта. Но тягучка пропадет.

Два предыдущих поста были прокомментированы задолго до того, как были написаны.
См., к примеру, мой предыдущий пост, в частности:

Цитата:

Сообщение от JanusX:  ...ударит по всем, а не только по резинщикам. А вот предложенные Gudvin, ChessGenius141 и мной сокращения КВ в зависимости от типа позиции - ГОРАЗДО более избирательны

 

Отредактировано JanusX 03-04-2016 18:51:34

Два предыдущих поста были прокомментированы задолго до того, как были написаны. :) См., к примеру, мой предыдущий пост, в частности:[quote="JanusX"]...ударит по всем, а не только по резинщикам. А вот предложенные [player]Gudvin[/player], [player]ChessGenius141[/player] и мной сокращения КВ [b]в зависимости от типа позиции[/b] - ГОРАЗДО более избирательны[/quote]

Свежий пример


из партии 98765
Товарисч тянет по полной - прошло 17 дней.
Может хотя бы в такой позиции можно как то наказать? Скажем, ограничить допуск на турниры?

Свежий пример [fen]1R5k/6pP/2pbQ1P1/p2pp3/P7/8/8/7K b ---- - 0 67[/fen] из партии [game]98765[/game] Товарисч тянет по полной - прошло 17 дней. Может хотя бы в такой позиции можно как то наказать? Скажем, ограничить допуск на турниры?

Цитата:

Сообщение от atlant:  Может хотя бы в такой позиции можно как то наказать? Скажем, ограничить допуск на турниры?

 Если бы у соперника было НУ ОЧЕНЬ много брошенных партий, ему могли запретить игру в следующем КБЛМ. Но у него пока немного, да ещё и в швейцарке много единичек получить может. Трудовых.
К тому же долговечность 'нижегородца' так и так под вопросом.

P.S. Щас (или чутка попозже, на форе) клоноводы снова закричат, что Янус уже совсем совесть потерял, 100500 клонов завёл, честным клоноводам уже своих примостить некуда

Отредактировано JanusX 22-08-2016 19:14:42

[quote="atlant"]Может хотя бы в такой позиции можно как то наказать? Скажем, ограничить допуск на турниры?[/quote]Если бы у соперника было НУ ОЧЕНЬ много брошенных партий, ему могли запретить игру в следующем КБЛМ. Но у него пока немного, да ещё и в швейцарке много единичек получить может. Трудовых. :D К тому же долговечность `нижегородца` так и так под вопросом. P.S. Щас (или чутка попозже, на форе) клоноводы снова закричат, что Янус уже совсем совесть потерял, 100500 клонов завёл, честным клоноводам уже своих примостить некуда :D

Цитата:

Сообщение от JanusX:  P.S. Щас (или чутка попозже, на форе) клоноводы снова закричат, что Янус уже совсем совесть потерял, 100500 клонов завёл, честным клоноводам уже своих примостить некуда

 
А ты повода не давай
Ну и приглашение уже принимай

Отредактировано Vladimir_Antonov 22-08-2016 22:59:52

[quote="JanusX"]P.S. Щас (или чутка попозже, на форе) клоноводы снова закричат, что Янус уже совсем совесть потерял, 100500 клонов завёл, честным клоноводам уже своих примостить некуда :D[/quote] А ты повода не давай :D Ну и приглашение уже принимай ;)

Цитата:

Сообщение от Vladimir_Antonov:  А ты повода не давай

 1. Всё время молчать скучно. Всё время петь дифирамбы - это не ко мне. Так что я пока побуду дьяволом во плоти

Цитата:

Сообщение от Vladimir_Antonov:  Ну и приглашение уже принимай

 Всегда готов!


А вот в какой степени готов к переменам ты, мы скоро выясним.

Здесь с оффтопом завязываю. На случай, если одна маленькая деталь переговоров не доведена по цепочке, скоро передам напрямую и тогда уже...

Отредактировано JanusX 22-08-2016 23:32:50

[quote="Vladimir_Antonov"]А ты повода не давай :D[/quote]1. Всё время молчать скучно. Всё время петь дифирамбы - это не ко мне. Так что я пока побуду дьяволом во плоти :D [quote="Vladimir_Antonov"]Ну и приглашение уже принимай [/quote]Всегда готов! [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile16.gif[/img] [img]http://i.smiles2k.net/big_smiles/big_smiles_87.gif[/img] А вот в какой степени готов к переменам ты, мы скоро выясним. ;) Здесь с оффтопом завязываю. На случай, если одна маленькая деталь переговоров не доведена по цепочке, скоро передам напрямую и тогда уже...

Цитата:

Сообщение от atlant:   Свежий пример 1R5k/6pP/2pbQ1P1/p2pp3/P7/8/8/7K b ---- - 0 67 из партии 98765 Товарисч тянет по полной - прошло 17 дней. Может хотя бы в такой позиции можно как то наказать? Скажем, ограничить допуск на турниры?

 

Не подумайте ничего такого...но за что вы его хотите наказать?? Вы знаете истинную причину "затяжки"(в разрешенных пределах сайта)? Да даже если бы и знали - выходите на демонстрации на улицы! Поменяйте правила - все в ваших силах! Только не нойте тут, сидя на диване с пивом и отращивая пузо...

[quote="atlant"] Свежий пример [fen]1R5k/6pP/2pbQ1P1/p2pp3/P7/8/8/7K b ---- - 0 67[/fen] из партии [game]98765[/game] Товарисч тянет по полной - прошло 17 дней. Может хотя бы в такой позиции можно как то наказать? Скажем, ограничить допуск на турниры?[/quote] Не подумайте ничего такого...но за что вы его хотите наказать?? Вы знаете истинную причину "затяжки"(в разрешенных пределах сайта)? Да даже если бы и знали - выходите на демонстрации на улицы! Поменяйте правила - все в ваших силах! Только не нойте тут, сидя на диване с пивом и отращивая пузо...

Не обижайтесь...но серьезно - хотите что-то поменять - начните серьезные действия! Я буду только за Вас, да и многие, я уверен!

Не обижайтесь...но серьезно - хотите что-то поменять - начните серьезные действия! Я буду только за Вас, да и многие, я уверен!

Цитата:

Сообщение от Konstantin85:  Я буду только за Вас

 Интересно, кто из прочитавших пару постов в теме 'Вопрос к Админу' и то, что выше, в это верит? Вопрос риторический. А то этот форум, писали, столько флуда не переварит, новый есть, более флудоустойчивый.

И... это. В теме несколько рецептов уже есть. В дополнение к пиву можно, скажем, создавать свои турниры, куда не пускать того, кого не надо

[quote="Konstantin85"]Я буду только за Вас[/quote]Интересно, кто из прочитавших пару постов в теме `Вопрос к Админу` и то, что выше, в это верит? Вопрос риторический. А то этот форум, писали, столько флуда не переварит, новый есть, более флудоустойчивый. И... это. В теме несколько рецептов уже есть. В дополнение к пиву :) можно, скажем, создавать свои турниры, куда не пускать того, кого не надо

Цитата:

Сообщение от JanusX:   В дополнение к пиву можно, скажем, создавать свои турниры, куда не пускать того, кого не надо

 
Ресторан- общепит, и только в меню у вас есть право выбора, что кушать и пить, и вам придется мириться с посетителями за другими столиками. Или иначе ищите другое место откушать.

[quote="JanusX"] В дополнение к пиву можно, скажем, создавать свои турниры, куда не пускать того, кого не надо[/quote] Ресторан- общепит, и только в меню у вас есть право выбора, что кушать и пить, и вам придется мириться с посетителями за другими столиками. Или иначе ищите другое место откушать.

Цитата:

Сообщение от KBA3UMODO:  и вам придется мириться с посетителями за другими столиками

 Именно. Я мирюсь даже с теми, насчёт к-х на более чем 99% уверен, что они - клоны.
И, что характерно, им, клонам и просто ведущим себя в игре по свински игрокам, см. партию выше, придётся мириться с тем, что о них думают и даже иногда пишут

[quote="KBA3UMODO"]и вам придется мириться с посетителями за другими столиками[/quote]Именно. Я мирюсь даже с теми, насчёт к-х на более чем 99% уверен, что они - клоны. И, что характерно, им, клонам и просто ведущим себя в игре по свински игрокам, см. партию выше, придётся мириться с тем, что о них думают и даже иногда пишут

Цитата:

Сообщение от JanusX:  Именно. Я мирюсь даже с теми, насчёт к-х на более чем 99% уверен, что они - клоны. И, что характерно, им, клонам и просто ведущим себя в игре по свински игрокам, см. партию выше, придётся мириться с тем, что о них думают и даже иногда пишут

 
А вы уверены, что они читают о том, что о них пишут и тем более думают?

Отредактировано KBA3UMODO 23-08-2016 12:05:19

[quote="JanusX"]Именно. Я мирюсь даже с теми, насчёт к-х на более чем 99% уверен, что они - клоны. И, что характерно, им, клонам и просто ведущим себя в игре по свински игрокам, см. партию выше, придётся мириться с тем, что о них думают и даже иногда пишут[/quote] А вы уверены, что они читают о том, что о них пишут и тем более думают?

Цитата:

Сообщение от KBA3UMODO:  А вы уверены, что они читают о том, что о них пишут и тем более думают?

 Это их проблемы. Гораздо важнее, что думают адекватные игроки, а не одноразовые ... (вырезано цензурой)

А если Вы о клоноводах, так они хотя бы читают, что о них думают и пишут

Отредактировано JanusX 23-08-2016 12:12:42

[quote="KBA3UMODO"]А вы уверены, что они читают о том, что о них пишут и тем более думают?[/quote]Это их проблемы. Гораздо важнее, что думают адекватные игроки, а не одноразовые [b]...[/b] ([i]вырезано цензурой[/i]) А если Вы о клоноводах, так они хотя бы читают, что о них думают и пишут ;)

Цитата:

Сообщение от JanusX:   В дополнение к пиву можно, скажем, создавать свои турниры, куда не пускать того, кого не надо

 
Надеюсь ты не про командник, в который "не пускают" игроков без команды.

[quote="JanusX"] В дополнение к пиву можно, скажем, создавать свои турниры, куда не пускать того, кого не надо[/quote] Надеюсь ты не про командник, в который "не пускают" игроков без команды.

Цитата:

Сообщение от Parkaev_Andrey:  Надеюсь ты не про командник, в который "не пускают" игроков без команды

 Не, не про него. Кстати, вопрос с командой обсуждается. Здесь это оффтоп, поэтому в личке, скайпе и пр. Может, и договоримся.

А здесь я всё больше про традиционный отстойник - КБЛМ. О вкусах активно спорят перед каждым новым турниром, а потом - суп с э... В общем, все прелести вышеупомянутого общепита

Я, кстати, не спорил, знал, куда записываюсь. И, в отличие от, никого не призываю отказываться от пива

[quote="Parkaev_Andrey"]Надеюсь ты не про командник, в который "не пускают" игроков без команды[/quote]Не, не про него. Кстати, вопрос с командой обсуждается. Здесь это оффтоп, поэтому в личке, скайпе и пр. Может, и договоримся. А здесь я всё больше про традиционный отстойник - КБЛМ. О вкусах активно спорят перед каждым новым турниром, а потом - суп с э[b]...[/b] В общем, все прелести вышеупомянутого общепита :D Я, кстати, не спорил, знал, куда записываюсь. И, в отличие от, никого не призываю отказываться от пива :D