logotype bestlogic
Gens una sumus!
Login
Passw
Remember Repassword?
Logic games. EnglishRussian
Chess at the server for players of any qualification
Our warmest and sincere congratulations on the Birthday of DMalish, . We wish you success in all endeavors!   
15.07.2020 03:46:54
“Общие темы”   “Предложения(Anons)”   “Шахматы(chess)”   “Команды(Teams)”   “Соревнования”   “Флейм”   “New forum”
Предложения(Anons)

    Theme: "Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?"

Return to the themes list    

 Page 4 из 10      1|2|3|4|5|6|7|8|9|10

 27-03-2016 08:06:16
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 34
Рейтинг(класс) : 2242 (D)
Партий : 94
Сообщений : 208
Благодарил(а) : 77 раз(а)
Поблагодарили : 97 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
Я не понимаю главного, сути всего этого - зачем вся эта возня, куда вы "торопитесь жить"? Пусть партия идет своим чередом, зачем мешать!
В "ускорении" турнира я смысла не вижу, ибо адванс предполагает долгую игру, и игроки это знают изначально. А уж если позиция простая для них - то в чем проблема, делай ходы и все!

 
Upwards   
 
 27-03-2016 08:23:01
 ba70

Регистрация : 03.12.2015
Возраст : 50
Рейтинг(класс) : 2228 (F)
Партий : 101
Сообщений : 874
Благодарил(а) : 652 раз(а)
Поблагодарили : 436 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Пусть партия идет своим чередом, зачем мешать!
В "ускорении" турнира я смысла не вижу...
 

Согласен, мешать не надо, но если турнир, к примеру, ежегодный с формированием участников на основе предыдущего, то просто используется конечный контроль (например, 150 дней каждому на всю партию без удвоения)

 
Upwards   
 
 27-03-2016 08:38:41
 Gudvin

Регистрация : 14.08.2010
Возраст : 59
Рейтинг(класс) : 2164 (E)
Партий : 72
Сообщений : 391
Благодарил(а) : 109 раз(а)
Поблагодарили : 127 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  А уж если позиция простая для них
 
Загвоздка в том, что позиция не простая, а очевидная и не для конкретного игрока, а для всех. Имееться ввиду Табличные позиции.
Сокращение КВ и задумывалось, как борьба с затягивание.
Вы пока один считаете, что "игра" в Таблицах это "адванс" и что торопиться не куда. Ну может быть так ещё считают, что "играть" в Таблицах интересно.

 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  А уж если позиция простая для них - то в чем проблема, делай ходы и все!
 
Т.е. для Вас Табличная позиция, есть сложная позиция и её нужно обдумывать долгое время?

Вообще обсуждая эту тему о затягивании времени и сокращения КВ, как то мельком коснулись того, что такой фишки то и нет на сайте и не известно сколько времени и сил нужно админу затратить, что бы эта функция заработала. Создаёт она конечно удобство в некоторых турнирах и партиях, в плане сокращения "резины". Но будут ли стоить затраченные усилия полученному результату, это пока вопрос. Так что говорить о скором введении этого новшества конечно преждевременно. Пока это лишь обсуждение.

Другой момент, что присуждать по 6 фигуркам, по заявлению одного из партнеров, с учётом правила 50 ходов можно уже сейчас, здесь ни чего дополнительно не нужно делать на сайте. Да и против такого присуждения ни кто ни чего вообще не высказал. И это дополнение можно применять вообще во всех партиях, тут и КВ не меняется и правила игры тоже.

 
Upwards   
 
 27-03-2016 08:43:30
 Gudvin

Регистрация : 14.08.2010
Возраст : 59
Рейтинг(класс) : 2164 (E)
Партий : 72
Сообщений : 391
Благодарил(а) : 109 раз(а)
Поблагодарили : 127 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ba70:
  Согласен, мешать не надо
 
Т.е. Вы тоже считаете, что нужно играть Табличную позицию до голых королей и этому не дай бог кто то помешает? Вроде бы ваше мнение раньше было другое.

Если обсуждаются просто позиции, то это не по теме ветки. Тема ветки Затягивание партии в безнадёжных позициях т.е. затягивание игры в Табличных позициях или где движок пишет мат.

 
Upwards   
 
 27-03-2016 08:55:16
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 34
Рейтинг(класс) : 2242 (D)
Партий : 94
Сообщений : 208
Благодарил(а) : 77 раз(а)
Поблагодарили : 97 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Gudvin:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  А уж если позиция простая для них
 
Загвоздка в том, что позиция не простая, а очевидная и не для конкретного игрока, а для всех. Имееться ввиду Табличные позиции.
Сокращение КВ и задумывалось, как борьба с затягивание.
Вы пока один считаете, что "игра" в Таблицах это "адванс" и что торопиться не куда. Ну может быть так ещё считают, что "играть" в Таблицах интересно.

 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  А уж если позиция простая для них - то в чем проблема, делай ходы и все!
 
Т.е. для Вас Табличная позиция, есть сложная позиция и её нужно обдумывать долгое время?

Вообще обсуждая эту тему о затягивании времени и сокращения КВ, как то мельком коснулись того, что такой фишки то и нет на сайте и не известно сколько времени и сил нужно админу затратить, что бы эта функция заработала. Создаёт она конечно удобство в некоторых турнирах и партиях, в плане сокращения "резины". Но будут ли стоить затраченные усилия полученному результату, это пока вопрос. Так что говорить о скором введении этого новшества конечно преждевременно. Пока это лишь обсуждение.

Другой момент, что присуждать по 6 фигуркам, по заявлению одного из партнеров, с учётом правила 50 ходов можно уже сейчас, здесь ни чего дополнительно не нужно делать на сайте. Да и против такого присуждения ни кто ни чего вообще не высказал. И это дополнение можно применять вообще во всех партиях, тут и КВ не меняется и правила игры тоже.
 

1. Дело не в "очевидной "игре, а в самой ИГРЕ! Я же писал пример из "параллельных" шахмат, когда "рубят флаг".
2. обдумывать не надо, согласен, но почему ее не играть, есть регламент позволил вам накопить время? я бы хотел использовать все ресурсы в некоторых партиях с некоторыми игроками...
3. А насчет 6 фигурок - чем это отличается от всего перечисленного выше? для сильнейшей стороны это по сути привилегия от просрочки. Как-то двояко все выглядит...а если у сильнейшей стороны осталось 2 часа, нет отпуска и 6 фигурка возникла?? Аналогия с игрой в блиц на "флаг".
Вот даже Крамник всегда говорил, что время - такой же важный фактор шахматах, как и позиция! (вспомните, как Иванчук на ТП просрочил время почти в трети партиях, и иногда в хороших позициях!)

 
Upwards   
 
 27-03-2016 08:59:18
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 34
Рейтинг(класс) : 2242 (D)
Партий : 94
Сообщений : 208
Благодарил(а) : 77 раз(а)
Поблагодарили : 97 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Gudvin:
  Тема ветки Затягивание партии в безнадёжных позициях т.е. затягивание игры в Табличных позициях или где движок пишет мат.
 

Хотя если брать только это, с гарантией, что можно будет возить ничейные позиции до потери пульса, то может и имеет смысл применять таблицы. Но опять же все зависит от времени, главным образом у сильнейшей стороны! А "пишет" мат в не табличной позиции...ну извините - воспроизведите все на доске и будет вам благо. Куда торопиться-то, смакуйте!

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:05:04
 ChessGenius141

Регистрация : 03.12.2010
Возраст : 46
Рейтинг(класс) : 2149 (C)
Партий : 911
Сообщений : 661
Благодарил(а) : 920 раз(а)
Поблагодарили : 290 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  По сути - вы предлагаете изменить КВ по ходу партии в зависимости от какой-то ситуации (энд.таблицы, мат по движку и проч).
 

Контроли времени в шахматах совершенствовались всю их историю . На сегодняшний день в очных шахматах стандартом является 90 минут на 40 ходов, а далее 30 минут до конца, с добавлением 30 секунд за каждый ход, начиная с первого . В заочных - уже никто и не помнит , как пользовались открытками и почтой . Эволюция идёт своим ходом . Изменение контроля времени по ходу партии - это не страшилка , а назревшая необходимость , которая лучше чем присуждение . Желательно , чтобы это происходило автоматически , без всяких запросов и заявлений . Теперь важно обсудить комбинирование разных контролей .

Отредактировано ChessGenius141 27-03-2016 09:10:20

 
Upwards   
 
1 пользователь сказал спасибо: harigay2 (27.03.2016, 13:42)
 27-03-2016 09:13:42
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 34
Рейтинг(класс) : 2242 (D)
Партий : 94
Сообщений : 208
Благодарил(а) : 77 раз(а)
Поблагодарили : 97 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  По сути - вы предлагаете изменить КВ по ходу партии в зависимости от какой-то ситуации (энд.таблицы, мат по движку и проч).
 

Контроли времени в шахматах совершенствовались всю их историю . На сегодняшний день в очных шахматах стандартом является 90 минут на 40 ходов, а далее 30 минут до конца, с добавлением 30 секунд за каждый ход, начиная с первого . В заочных - уже никто и не помнит , как пользовались открытками и почтой . Эволюция идёт своим ходом . Изменение контроля времени по ходу партии - это не страшилка , а назревшая необходимость , которая лучше чем присуждение . Желательно , чтобы это происходило автоматически , без всяких запросов и заявлений . Теперь важно обсудить комбинирование разных контролей .
 

В очных шахматах никто не меняет КВ по ходу игры, все известно заранее, не зависимо от позиции!

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:18:31
 ChessGenius141

Регистрация : 03.12.2010
Возраст : 46
Рейтинг(класс) : 2149 (C)
Партий : 911
Сообщений : 661
Благодарил(а) : 920 раз(а)
Поблагодарили : 290 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  А "пишет" мат в не табличной позиции...ну извините - воспроизведите все на доске и будет вам благо.
 

Я сейчас играю партию , в которой мат сопернику будет на 153-м ходу . Обязательно это надо воспроизвести на доске - никто не против . Правда , контроль ограничен и у соперника чуть больше суток осталось на часах - может и не успеть получить мат . Был бы контроль с огромным накоплением - игра до мата могла бы вестись ещё несколько месяцев . Было бы лучшее "воспроизвести это на доске " за 7 дней и забыть ... не допустив ошибки .

 
Upwards   
 
1 пользователь сказал спасибо: harigay2 (27.03.2016, 13:43)
 27-03-2016 09:21:16
 Gudvin

Регистрация : 14.08.2010
Возраст : 59
Рейтинг(класс) : 2164 (E)
Партий : 72
Сообщений : 391
Благодарил(а) : 109 раз(а)
Поблагодарили : 127 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  1. Дело не в "очевидной "игре, а в самой ИГРЕ! Я же писал пример из "параллельных" шахмат, когда "рубят флаг".
2. обдумывать не надо, согласен, но почему ее не играть, есть регламент позволил вам накопить время? я бы хотел использовать все ресурсы в некоторых партиях с некоторыми игроками...
3. А насчет 6 фигурок - чем это отличается от всего перечисленного выше? для сильнейшей стороны это по сути привилегия от просрочки. Как-то двояко все выглядит...а если у сильнейшей стороны осталось 2 часа, нет отпуска и 6 фигурка возникла?? Аналогия с игрой в блиц на "флаг".
Вот даже Крамник всегда говорил, что время - такой же важный фактор шахматах, как и позиция! (вспомните, как Иванчук на ТП просрочил время почти в трети партиях, и иногда в хороших позициях!)
 
Я согласен когда оба партнёра играют 6 фигурку и никто не заявляет, то это да, может для них это как раз и есть "игра". Я не понимаю смысла этой игры, но это и не важно. Обоим игрокам нравиться, и я даже согласен, что вмешиваться в эту игру действительно никто не должен.

Но есть другой момент, что одного из игроков такая "игра" в Таблицах не устраивает и на это есть логическое обоснование - Таблицы полностью просчитаны. Тем более 6 фигурки они не сложные, понять их можно и без компа, к тому же не нарушается "правило 50 ходов" при присуждении.

Нужно считаться с мнением обоих игроков и вставать на сторону игрока который прав т.е. тот кто считает, что "игра" в Таблицах не имеет смысла или можно сказать по другому, что в Таблицах как таковой игры в шахматы и нет, просто тупо повторяются ходы, которые там прописаны.

Конечно всё это должно быть прописано в регламенте турнира или в правилах сайта.

Про "рубку флага" в 6 фигурке ни чего не могу сказать, если это так задумано регламентом, то наверное в некоторых турнирах можно и оставить, в тех, где контроль времени "до упора".

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:22:58
 ChessGenius141

Регистрация : 03.12.2010
Возраст : 46
Рейтинг(класс) : 2149 (C)
Партий : 911
Сообщений : 661
Благодарил(а) : 920 раз(а)
Поблагодарили : 290 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  В очных шахматах никто не меняет КВ по ходу игры, все известно заранее, не зависимо от позиции
 
Да , правда . А цейтноты бывают ? По-вашему , лучше знать заранее на каком ходу у вас может случиться нехватка времени ? Можно обсудить и эту возможность . Главное , что и вы согласны , что на окончание партии нужно меньше времени...нужно лишь "воспроизвести" на доске .

Отредактировано ChessGenius141 27-03-2016 09:30:13

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:24:08
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 34
Рейтинг(класс) : 2242 (D)
Партий : 94
Сообщений : 208
Благодарил(а) : 77 раз(а)
Поблагодарили : 97 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  А "пишет" мат в не табличной позиции...ну извините - воспроизведите все на доске и будет вам благо.
 

Я сейчас играю партию , в которой мат сопернику будет на 153-м ходу . Обязательно это надо воспроизвести на доске - никто не против . Правда , контроль ограничен и у соперника чуть больше суток осталось на часах - может и не успеть получить мат . Был бы контроль с огромным накоплением - игра до мата могла бы вестись ещё несколько месяцев . Было бы лучшее "воспроизвести это на доске " за 7 дней и забыть ... не допустив ошибки .
 

Вот это и важно - не допустив ошибки! есть люди, которые их совершают в табличных позициях..поэтому надо играть)) я уже приводил аналогии с блицем!
Кстати, а если за "7 дней" у вас "стрясут" флаг? будет ли это логично?

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:26:20
 Gudvin

Регистрация : 14.08.2010
Возраст : 59
Рейтинг(класс) : 2164 (E)
Партий : 72
Сообщений : 391
Благодарил(а) : 109 раз(а)
Поблагодарили : 127 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
  Я сейчас играю партию , в которой мат сопернику будет на 153-м ходу . Обязательно это надо воспроизвести на доске - никто не против . Правда , контроль ограничен и у соперника чуть больше суток осталось на часах - может и не успеть получить мат . Был бы контроль с огромным накоплением - игра до мата могла бы вестись ещё несколько месяцев . Было бы лучшее "воспроизвести это на доске " за 7 дней и забыть ... не допустив ошибки .
 
Принимать какие то меры по мату в 153 хода вряд ли будет правильно. Не известно, может Вы ещё попадёте в правило 50 ходов.

По моему мнению, принимать меры по мату нужно в случаях, когда движок (например Сток) кажет мат сразу или через короткое время после его включения. Это нужно для того, что бы судья мог перепроверить эту информацию, не гоняя двиг часами. Ну и количество ходов должно быть до 50, с момента движения пешки.

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:30:27
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 34
Рейтинг(класс) : 2242 (D)
Партий : 94
Сообщений : 208
Благодарил(а) : 77 раз(а)
Поблагодарили : 97 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Gudvin:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  1. Дело не в "очевидной "игре, а в самой ИГРЕ! Я же писал пример из "параллельных" шахмат, когда "рубят флаг".
2. обдумывать не надо, согласен, но почему ее не играть, есть регламент позволил вам накопить время? я бы хотел использовать все ресурсы в некоторых партиях с некоторыми игроками...
3. А насчет 6 фигурок - чем это отличается от всего перечисленного выше? для сильнейшей стороны это по сути привилегия от просрочки. Как-то двояко все выглядит...а если у сильнейшей стороны осталось 2 часа, нет отпуска и 6 фигурка возникла?? Аналогия с игрой в блиц на "флаг".
Вот даже Крамник всегда говорил, что время - такой же важный фактор шахматах, как и позиция! (вспомните, как Иванчук на ТП просрочил время почти в трети партиях, и иногда в хороших позициях!)
 
Я согласен когда оба партнёра играют 6 фигурку и никто не заявляет, то это да, может для них это как раз и есть "игра". Я не понимаю смысла этой игры, но это и не важно. Обоим игрокам нравиться, и я даже согласен, что вмешиваться в эту игру действительно никто не должен.

Но есть другой момент, что одного из игроков такая "игра" в Таблицах не устраивает и на это есть логическое обоснование - Таблицы полностью просчитаны. Тем более 6 фигурки они не сложные, понять их можно и без компа, к тому же не нарушается "правило 50 ходов" при присуждении.

Нужно считаться с мнением обоих игроков и вставать на сторону игрока который прав т.е. тот кто считает, что "игра" в Таблицах не имеет смысла или можно сказать по другому, что в Таблицах как таковой игры в шахматы и нет, просто тупо повторяются ходы, которые там прописаны.

Конечно всё это должно быть прописано в регламенте турнира или в правилах сайта.

Про "рубку флага" в 6 фигурке ни чего не могу сказать, если это так задумано регламентом, то наверное в некоторых турнирах можно и оставить, в тех, где контроль времени "до упора".
 

Выше я приводил пример, когда позиция из таблиц, а у сильнейшей стороны остается пара часов до конца партии...
К тому же, "тупо повторить ходы из таблиц" - это тоже определенная работа и ее надо выполнить во время! это такой дополнительный шанс для слабейшей стороны! (как и в случае ничейной позиции - разменять все фигуры до королей, потрать на это СВОЕ время! Нет времени - не играй адванс)

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:33:16
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 34
Рейтинг(класс) : 2242 (D)
Партий : 94
Сообщений : 208
Благодарил(а) : 77 раз(а)
Поблагодарили : 97 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Gudvin:
 
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
  Я сейчас играю партию , в которой мат сопернику будет на 153-м ходу . Обязательно это надо воспроизвести на доске - никто не против . Правда , контроль ограничен и у соперника чуть больше суток осталось на часах - может и не успеть получить мат . Был бы контроль с огромным накоплением - игра до мата могла бы вестись ещё несколько месяцев . Было бы лучшее "воспроизвести это на доске " за 7 дней и забыть ... не допустив ошибки .
 
Принимать какие то меры по мату в 153 хода вряд ли будет правильно. Не известно, может Вы ещё попадёте в правило 50 ходов.

По моему мнению, принимать меры по мату нужно в случаях, когда движок (например Сток) кажет мат сразу или через короткое время после его включения. Это нужно для того, что бы судья мог перепроверить эту информацию, не гоняя двиг часами. Ну и количество ходов должно быть до 50, с момента движения пешки.
 

Загрузим работой бесплатного судью? И обяжем его иметь Сток (не занятый его партиями!!!). На месте судьи (Анатолия, вероятно) я бы возмутился...тем более не ясно, что за "короткое время", 5 сек, 5 мин, 30 мин? Как это уточнить на все случаи жизни?

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:35:35
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 34
Рейтинг(класс) : 2242 (D)
Партий : 94
Сообщений : 208
Благодарил(а) : 77 раз(а)
Поблагодарили : 97 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  В очных шахматах никто не меняет КВ по ходу игры, все известно заранее, не зависимо от позиции
 
Да , правда . А цейтноты бывают ? По-вашему , лучше знать заранее на каком ходу у вас может случиться нехватка времени ? Можно обсудить и эту возможность . Главное , что и вы согласны , что на окончание партии нужно меньше времени...нужно лишь "воспроизвести" на доске .
 

Цейтноты бывают, я в них постоянно сижу))) Но "воспроизвести" - это работа и время, поэтому я за то, чтобы эта "работа" была выполнена до конца! (до сдачи или прямого мата).

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:39:27
 Gudvin

Регистрация : 14.08.2010
Возраст : 59
Рейтинг(класс) : 2164 (E)
Партий : 72
Сообщений : 391
Благодарил(а) : 109 раз(а)
Поблагодарили : 127 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Выше я приводил пример, когда позиция из таблиц, а у сильнейшей стороны остается пара часов до конца партии...
К тому же, "тупо повторить ходы из таблиц" - это тоже определенная работа и ее надо выполнить во время! это такой дополнительный шанс для слабейшей стороны! (как и в случае ничейной позиции - разменять все фигуры до королей, потрать на это СВОЕ время! Нет времени - не играй адванс)
 
Я не понимаю Вашей логики. Я лично на сайте играю в шахматы и думаю, что тоже самое делают большинство. При чём тут время, если позиция выигранная и можно подать заявление судье и при условии конечно, что такая возможность прописана в регламенте или правил сайта.

Если Вы играете на шахматном сайте в "рубку флага" или во что то другое, то не значит, что все игроки тоже должны играть по Вашему образцу.

Вполне допускаю, что могут быть и отдельные турниры, специально для любителей играть в Табличных позициях. Было бы интересно посмотреть, сколько туда желающих запишется.

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:45:39
 ChessGenius141

Регистрация : 03.12.2010
Возраст : 46
Рейтинг(класс) : 2149 (C)
Партий : 911
Сообщений : 661
Благодарил(а) : 920 раз(а)
Поблагодарили : 290 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Кстати, а если за "7 дней" у вас "стрясут" флаг? будет ли это логично?
 
Это будет обидно , но не обиднее чем Иванчуку . Конечно , мой вариант 7/0 в эндшпиле никто не поддержит . Но Gudvin предлагает умеренный 10/10 в конце игры . Это все же меньше чем 35/70 и ... лучше !

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:48:00
 ChessGenius141

Регистрация : 03.12.2010
Возраст : 46
Рейтинг(класс) : 2149 (C)
Партий : 911
Сообщений : 661
Благодарил(а) : 920 раз(а)
Поблагодарили : 290 раз(а)
Достижения пользователя :
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
Лучше чем дожидаться болезни или - не дай бог! - смерти соперника .

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:52:59
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 34
Рейтинг(класс) : 2242 (D)
Партий : 94
Сообщений : 208
Благодарил(а) : 77 раз(а)
Поблагодарили : 97 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Gudvin:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Выше я приводил пример, когда позиция из таблиц, а у сильнейшей стороны остается пара часов до конца партии...
К тому же, "тупо повторить ходы из таблиц" - это тоже определенная работа и ее надо выполнить во время! это такой дополнительный шанс для слабейшей стороны! (как и в случае ничейной позиции - разменять все фигуры до королей, потрать на это СВОЕ время! Нет времени - не играй адванс)
 
Я не понимаю Вашей логики. Я лично на сайте играю в шахматы и думаю, что тоже самое делают большинство. При чём тут время, если позиция выигранная и можно подать заявление судье и при условии конечно, что такая возможность прописана в регламенте или правил сайта.

Если Вы играете на шахматном сайте в "рубку флага" или во что то другое, то не значит, что все игроки тоже должны играть по Вашему образцу.

Вполне допускаю, что могут быть и отдельные турниры, специально для любителей играть в Табличных позициях. Было бы интересно посмотреть, сколько туда желающих запишется.
 

В "рубку флага" играют даже супергроссы в очных шахматах!
По поводу меня, если вас интересует, то можете изучить по партиям, во что я играю))
"При чем тут время" - а при том, что это тоже одна из составляющих игры!

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:58:14
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 34
Рейтинг(класс) : 2242 (D)
Партий : 94
Сообщений : 208
Благодарил(а) : 77 раз(а)
Поблагодарили : 97 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Кстати, а если за "7 дней" у вас "стрясут" флаг? будет ли это логично?
 
Это будет обидно , но не обиднее чем Иванчуку . Конечно , мой вариант 7/0 в эндшпиле никто не поддержит . Но Gudvin предлагает умеренный 10/10 в конце игры . Это все же меньше чем 35/70 и ... лучше !
 

КВ должен быть оговорен в регламенте и нельзя его менять по ходу партии в зависимости от позиции. Давайте сразу 10/10 играть? Я посмотрю, сколько "отсеется" и будет играть на других сайтах с привычным КВ.

 
Upwards   
 
 27-03-2016 09:59:35
 Gudvin

Регистрация : 14.08.2010
Возраст : 59
Рейтинг(класс) : 2164 (E)
Партий : 72
Сообщений : 391
Благодарил(а) : 109 раз(а)
Поблагодарили : 127 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Цейтноты бывают, я в них постоянно сижу))) Но "воспроизвести" - это работа и время, поэтому я за то, чтобы эта "работа" была выполнена до конца! (до сдачи или прямого мата).
 
Для интереса посмотрел Ваши партии, может вы действительно все их играете в Табличных позициях и до мата. По Вашим постам я по крайней мере сделал такой вывод.
Посмотрел -
93506
88445
88756
Последняя партия с Кевином тоже почему то закончилась быстро на 24 ходе, там чёрные ни чего нового не сыграли т.е. фактически и играли на уравнение с дебюта.
Судя по вашим словам выше -
 Цитата:
 в том случае, если соперник изначально играл на отбой...это как наказание сопернику за вялую игру)) Ну я предварительно его информирую об этом - будете играть откровенно на ничью, будем играть бесконечно долго))
 
Или Вы в этой партии забыли Кевина предупредить, что будете его наказывать т.е. играть бесконечно долго?

Ваши посты про игру "бесконечно долго" похоже относятся не ко всем партиям и партнёрам, так что и обобщать всех не нужно. Получается, что где Вам выгодно Вы тянете в надежде на ошибку партнера, а где почему то тянуть Вам не хочется. Вот и у всех игроков (а не только у Вас!) должен быть выбор или тянуть 6 фигурку или обратиться к судье.

Отредактировано Gudvin 27-03-2016 10:04:50

 
Upwards   
 
 27-03-2016 10:02:41
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 34
Рейтинг(класс) : 2242 (D)
Партий : 94
Сообщений : 208
Благодарил(а) : 77 раз(а)
Поблагодарили : 97 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ChessGenius141:
  Лучше чем дожидаться болезни или - не дай бог! - смерти соперника .
 

Надеюсь, никто смерти и не ждет...ждут отпуска без интернета))

 
Upwards   
 
 27-03-2016 10:06:06
 ValstepAS

Регистрация : 01.01.2008
Возраст : 70
Рейтинг(класс) : 2190 (B)
Партий : 1199
Сообщений : 1606
Благодарил(а) : 300 раз(а)
Поблагодарили : 182 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от ba70:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Пусть партия идет своим чередом, зачем мешать!
В "ускорении" турнира я смысла не вижу...
 

Согласен, мешать не надо, но если турнир, к примеру, ежегодный с формированием участников на основе предыдущего, то просто используется конечный контроль (например, 150 дней каждому на всю партию без удвоения)
 
Если Вы записались в турнир ,следовательно, согласны с назначенным контролем , тогда с чем нужно бороться.? Единственный способ борьбы - это результативная игра или изменение правил турнира, до его начала.

 
Upwards   
 
 27-03-2016 10:14:35
 Konstantin85

Регистрация : 18.12.2014
Возраст : 34
Рейтинг(класс) : 2242 (D)
Партий : 94
Сообщений : 208
Благодарил(а) : 77 раз(а)
Поблагодарили : 97 раз(а)
  Re: Затягивание партии в безнадёжных позициях, и как с этим бороться?
 Цитата:
Сообщение от Gudvin:
 
 Цитата:
Сообщение от Konstantin85:
  Цейтноты бывают, я в них постоянно сижу))) Но "воспроизвести" - это работа и время, поэтому я за то, чтобы эта "работа" была выполнена до конца! (до сдачи или прямого мата).
 
Для интереса посмотрел Ваши партии, может вы действительно все их играете в Табличных позициях и до мата. По Вашим постам я по крайней мере сделал такой вывод.
Посмотрел -
93506
88445
88756
Последняя партия с Кевином тоже почему то закончилась быстро на 24 ходе, там чёрные ни чего нового не сыграли т.е. фактически и играли на уравнение с дебюта.
Судя по вашим словам выше -
 Цитата:
 в том случае, если соперник изначально играл на отбой...это как наказание сопернику за вялую игру)) Ну я предварительно его информирую об этом - будете играть откровенно на ничью, будем играть бесконечно долго))
 
Или Вы в этой партии забыли Кевина предупредить, что будете его наказывать т.е. играть бесконечно долго?

Ваши посты про игру "бесконечно долго" похоже относятся не ко всем партиям и партнёрам, так что и обобщать всех не нужно. Получается, что где Вам выгодно Вы тянете в надежде на ошибку партнера, а где почему то тянуть Вам не хочется. Вот и у всех игроков (а не только у Вас!) должен быть выбор или тянуть 6 фигурку или обратиться к судье.
 

"Предупредить" забыл, можете в этом удостовериться у соперника, если интересно))) Да и партии эти не дошли не таблиц или хотя бы до понятия "ничейных"! (мы же о таких говорим, верно!). Они равные, поэтому на ничью соглашаться можно по взаимному согласию хоть когда.
Наш спор шел именно о "ничейных и проигранных" позициях. А это - не тот случай явно.

 
Upwards   
 

 Page 4 из 10      1|2|3|4|5|6|7|8|9|10

Return to the themes list    

Присутствуют в теме: 0 (0 пользователей и 0 гостей)
Тему просматривают:
Всего просмотрели за последние 24 часа: 26
 
by Anatoliy Yenin © 2006-2020        
Top.Mail.Ru                              
Acquaintance
Statistics
Map of the Site
News of a site
In the world of a chess
Rating-List
Players Available
Rating-List 960
Special Tournaments
Thematic tournaments
Championship of the Site
Team Tournaments
Team Matches
Games
Tournaments
Team Matches
Team Tournaments
Rating-List of Teams
Matches and Tournaments
Общие темы
Предложения(Anons)
Шахматы(chess)
Команды(Teams)
Соревнования
Флейм
New forum
FAQ
Games
Tournaments
Teams
Site polling
 
 
0.9958610534668