Цитата:

Сообщение от localhost:   Я играю только в командных турнирах (КП,Кубок,Олимпиада), что одним, что двумя никами, а количество партий все равно одно и то же

 

Больше отвлекаться на другие ники придётся, ну и результаты с достижениями делятся на число аккаунтов. Как-то не очень всё это.

[quote="localhost"] Я играю только в командных турнирах (КП,Кубок,Олимпиада), что одним, что двумя никами, а количество партий все равно одно и то же[/quote] Больше отвлекаться на другие ники придётся, ну и результаты с достижениями делятся на число аккаунтов. Как-то не очень всё это.

Цитата:

Сообщение от Admin:   Ну это элементарно же - в одном соревновании одним ником играешь, и например там уже использовал отпуск. Затем другое соревнование стартовало, если тем же ником то получается что без отпуска, а если новым, то с отпуском. Это примерно как отдельный отпуск в каждом соревновании.

 
Но думать-то я буду и за того и за другого в общее время- 365 дней в году всего, не больше. Получается как кредит- вроде бы плачу помаленьку, но за год отдаю больше, чем если бы купил сразу.

[quote="Admin"] Ну это элементарно же - в одном соревновании одним ником играешь, и например там уже использовал отпуск. Затем другое соревнование стартовало, если тем же ником то получается что без отпуска, а если новым, то с отпуском. Это примерно как отдельный отпуск в каждом соревновании. [/quote] Но думать-то я буду и за того и за другого в общее время- 365 дней в году всего, не больше. Получается как кредит- вроде бы плачу помаленьку, но за год отдаю больше, чем если бы купил сразу.

Цитата:

Сообщение от sergey1963:   Но думать-то я буду и за того и за другого в общее время- 365 дней в году всего, не больше. Получается как кредит- вроде бы плачу помаленьку, но за год отдаю больше, чем если бы купил сразу.

 
Вы же поняли о чем говорится в моем сообщение - о чем Вы спорите то?
Повторяю еще раз - другой ник это дополнительный отпуск для партий! Позволяет нагрузку распределить равномернее. Да и например старт турнира приходится на время вашего отпуска, а отпуск у основного ника уже использовали. Здесь как раз второй ник поможет и отпуск догулять и партии нормально начать.

[quote="sergey1963"] Но думать-то я буду и за того и за другого в общее время- 365 дней в году всего, не больше. Получается как кредит- вроде бы плачу помаленьку, но за год отдаю больше, чем если бы купил сразу.[/quote] Вы же поняли о чем говорится в моем сообщение - о чем Вы спорите то?;) Повторяю еще раз - другой ник это дополнительный отпуск для партий! Позволяет нагрузку распределить равномернее. Да и например старт турнира приходится на время вашего отпуска, а отпуск у основного ника уже использовали. Здесь как раз второй ник поможет и отпуск догулять и партии нормально начать.

Как это НОРМАЛЬНО начать- без рейтинга? Поделим силы на 2,3-10 ников и тогда будет крутой рейт? Ну оччччень сомнительная мысль!

Как это НОРМАЛЬНО начать- без рейтинга? Поделим силы на 2,3-10 ников и тогда будет крутой рейт? Ну оччччень сомнительная мысль!

Ну это дело вкуса, вообще то сейчас разрешено играть только двумя никами на БЛ, так что делить на 3 и более нет необходимости.

Ну это дело вкуса, вообще то сейчас разрешено играть только двумя никами на БЛ, так что делить на 3 и более нет необходимости.

Цитата:

Сообщение от Kevin:    Цитата: Сообщение от localhost:   Я играю только в командных турнирах (КП,Кубок,Олимпиада), что одним, что двумя никами, а количество партий все равно одно и то же   Больше отвлекаться на другие ники придётся, ну и результаты с достижениями делятся на число аккаунтов. Как-то не очень всё это.

 
Так играют ведь не рейтинги, до которых мне дела нет ни здесь, ни на икчф

[quote="Kevin"] [quote="localhost"] Я играю только в командных турнирах (КП,Кубок,Олимпиада), что одним, что двумя никами, а количество партий все равно одно и то же[/quote] Больше отвлекаться на другие ники придётся, ну и результаты с достижениями делятся на число аккаунтов. Как-то не очень всё это.[/quote] Так играют ведь не рейтинги, до которых мне дела нет ни здесь, ни на икчф

Цитата:

Сообщение от localhost:   Так играют ведь не рейтинги, до которых мне дела нет ни здесь, ни на икчф

 

А я про рейтинги и не говорил.

[quote="localhost"] Так играют ведь не рейтинги, до которых мне дела нет ни здесь, ни на икчф[/quote] А я про рейтинги и не говорил.

Я играю только одним ником и не вижу смысла заводить несколько!

Я играю только одним ником и не вижу смысла заводить несколько!

Один официальный ник.

Один официальный ник.

Цитата:

Сообщение от Barkov_Kirill:   Один официальный ник.

 
А сколько неофициальных?

[quote="Barkov_Kirill"] Один официальный ник.[/quote] А сколько неофициальных? :D

Цитата:

Сообщение от Vladimir_Antonov:    Цитата: Сообщение от Barkov_Kirill:   Один официальный ник.   А сколько неофициальных?

 

А неофициальных 0

[quote="Vladimir_Antonov"] [quote="Barkov_Kirill"] Один официальный ник.[/quote] А сколько неофициальных? :D[/quote] А неофициальных 0 :)

Всегда играю одним ником

Всегда играю одним ником

У меня один ник. И все время с момента регистрации был один.

У меня один ник. И все время с момента регистрации был один.

Лично я на каждом игровом сайте, где я зареген (втч, ессно, и на этом) всегда завожу только по 1 (одному) нику. Более того, я с БОЛЬШИМ подозрением отношусь к тем, кто заводит по несколько (от 2 и...). Мой опыт говорит, что любители клонироваться практически всегда преследуют неблаговидные цели. Вот, скажем, один из попеременных капитанов местных пиарщиков курева официально признаёт одного своего клона. Интересно, сколько же у них там неофициальных заведено? (и понятно, что мешающих их рекламе они тут же обвиняют в клонстве итп).

Некоторые заводят клонов для повышения эффективности троллинга (на одном из шахматных сайтов некие 'галакты' вообще сдурели: под тыщу клонов в клубе уже). Здесь, к счастью, до такого пока не дошло.
Другие - с околошахматными целями. Наличие таковых клонов - одна из причин непопулярности здесь турниров со взносами: когда видишь джокеров, к-е гарантированно проиграют всем своим, но совсем не факт, что проиграют тебе, играть на деньги не тянет.

Интересно, назовёт ли кто хоть одну благовидную причину заведения на этом сайте клонов?

Лично я на каждом игровом сайте, где я зареген ([i]втч, ессно, и на этом[/i]) всегда завожу только по 1 (одному) нику. Более того, я с БОЛЬШИМ подозрением отношусь к тем, кто заводит по несколько (от 2 и...). Мой опыт говорит, что любители клонироваться практически всегда преследуют неблаговидные цели. Вот, скажем, один из попеременных капитанов местных пиарщиков курева официально признаёт одного своего клона. Интересно, сколько же у них там неофициальных заведено? ([i]и понятно, что мешающих их рекламе они тут же обвиняют в клонстве итп[/i]). Некоторые заводят клонов для повышения эффективности троллинга (на одном из шахматных сайтов некие `галакты` вообще сдурели: под тыщу клонов в клубе уже). Здесь, к счастью, до такого пока не дошло. Другие - с околошахматными целями. Наличие таковых клонов - одна из причин непопулярности здесь турниров со взносами: когда видишь джокеров, к-е гарантированно проиграют всем своим, но совсем не факт, что проиграют тебе, играть на деньги не тянет. Интересно, назовёт ли кто хоть одну благовидную причину заведения на этом сайте клонов?

Тут выше пытались оправдать наличие клонов тем, что можно использовать их отпуска. Но вообще-то отпуск предназначен для отдыха или форс-мажора. И то, что ОЧЕНЬ многие здесь сплошь и рядом используют отпуск, чтобы получить больше времени на обдумывание - одна из разновидностей нечестной борьбы, ставшей возможной вследствие несовершенства правил, отсутствия у администрации достаточной мотивации к поиску и изничтожению местных клонов, etc

Тут выше пытались оправдать наличие клонов тем, что можно использовать их отпуска. Но вообще-то отпуск предназначен для отдыха или форс-мажора. И то, что ОЧЕНЬ многие здесь сплошь и рядом используют отпуск, чтобы получить больше времени на обдумывание - одна из разновидностей нечестной борьбы, ставшей возможной вследствие несовершенства правил, отсутствия у администрации достаточной мотивации к поиску и изничтожению местных клонов, etc

На днях просмотрел текущий рейтинг-лист на предмет клонов. Оказалось что в топ-100 91 игрок(91%) не клоны, а в топ-200 165(82%). Далее не смотрел.

На днях просмотрел текущий рейтинг-лист на предмет клонов. Оказалось что в топ-100 91 игрок(91%) не клоны, а в топ-200 165(82%). Далее не смотрел.

Большое спасибо за дополнительную инфу. Знание доли незамаскированных клонов среди топовых игроков может оказаться весьма полезным (насколько я понял, у Вас не было времени на глубокий многопараметрический анализ), несмотря на то, что среди высокорейтинговых клонов доля замаскированных из общих соображений должна быть выше такой же среди свежезарегенных. (На фоне затрат труда и вычислительных ресурсов на раскачку клонов такие элементарные меры маскировки, как цепочки прокси, режим turbo в Oper'е итп теряются, а потому, вероятно, достаточно часто применяются, несмотря на то, что их при желании не так уж трудно выявить. А кто-то может и серьёзней замаскироваться.)
О некоторых способах маскировки клонов уже писали на форуме, напр.
http://www.bestlogic.ru/forum.php?rezhimf=show&idforum=1&idptem=3&idtem=539
Kevin:

Цитата:

Банально один и тот же человек может у себя дома играть с одного ника через одного провайдера, на работе с другого ника, на другом ПК и с другого провайдера, а на третьем нике вообще играть исключительно через планшет и сотовые сети. В профиле укажет разные имена, города, фамилии, явки и пароли...

 Некоторое кол-во заинтересовавшей Вас конкретики скоро вышлю почтой

Большое спасибо за дополнительную инфу. Знание доли незамаскированных клонов среди топовых игроков может оказаться весьма полезным ([i]насколько я понял, у Вас не было времени на глубокий многопараметрический анализ[/i]), несмотря на то, что среди высокорейтинговых клонов доля замаскированных из общих соображений должна быть выше такой же среди свежезарегенных. ([i]На фоне затрат труда и вычислительных ресурсов на раскачку клонов такие элементарные меры маскировки, как цепочки прокси, режим turbo в Oper`е итп теряются, а потому, вероятно, достаточно часто применяются, несмотря на то, что их при желании не так уж трудно выявить. А кто-то может и серьёзней замаскироваться.[/i]) О некоторых способах маскировки клонов уже писали на форуме, напр. [url]http://www.bestlogic.ru/forum.php?rezhimf=show&idforum=1&idptem=3&idtem=539[/url] [player]Kevin[/player]:[quote]Банально один и тот же человек может у себя дома играть с одного ника через одного провайдера, на работе с другого ника, на другом ПК и с другого провайдера, а на третьем нике вообще играть исключительно через планшет и сотовые сети. В профиле укажет разные имена, города, фамилии, явки и пароли...[/quote]Некоторое кол-во заинтересовавшей Вас конкретики скоро вышлю почтой

Могу ошибаться, но насколько мне известно, в топ-20 уже есть 2 клона как минимум.

Могу ошибаться, но насколько мне известно, в топ-20 уже есть 2 клона как минимум.

Цитата:

Сообщение от Ofiscer:   Могу ошибаться, но насколько мне известно, в топ-20 уже есть 2 клона как минимум.

 
Уточню что для топ-40 также подходит ваше утверждение.

Цитата:

Сообщение от JanusX:   Знание доли незамаскированных клонов среди топовых игроков может оказаться весьма полезным (насколько я понял, у Вас не было времени на глубокий многопараметрический анализ), несмотря на то, что среди высокорейтинговых клонов доля замаскированных из общих соображений должна быть выше такой же среди свежезарегенных.

 
Ну я своих расчетах допускаю погрешность не более 1-2%. В основном в топе старые ники и большинство их владельцев я знаю, как и знаю их вторые ники. Не вижу логики в том что в топе доля клонов должна быть выше - большинство заводят второй ник для тренировки, хотя кто как - есть те кто играет в личных одним, а за команду другим - у каждого свои расчеты на второй ник.

Отредактировано Admin 12-03-2016 00:55:22

[quote="Ofiscer"] Могу ошибаться, но насколько мне известно, в топ-20 уже есть 2 клона как минимум.[/quote] Уточню что для топ-40 также подходит ваше утверждение. [quote="JanusX"] Знание доли незамаскированных клонов среди топовых игроков может оказаться весьма полезным (насколько я понял, у Вас не было времени на глубокий многопараметрический анализ), несмотря на то, что среди высокорейтинговых клонов доля замаскированных из общих соображений должна быть выше такой же среди свежезарегенных.[/quote] Ну я своих расчетах допускаю погрешность не более 1-2%. В основном в топе старые ники и большинство их владельцев я знаю, как и знаю их вторые ники. Не вижу логики в том что в топе доля клонов должна быть выше - большинство заводят второй ник для тренировки, хотя кто как - есть те кто играет в личных одним, а за команду другим - у каждого свои расчеты на второй ник.

Цитата:

Сообщение от Admin:   Ну я своих расчетах допускаю погрешность не более 1-2%.

 Что касается незамаскированных клонов, про к-х Вы знаете, никто, НЯЗ, не подвергает Вашу статистику сомнению.

Цитата:

Сообщение от Admin:   Не вижу логики в том что в топе доля клонов должна быть выше

 А кто-то об этом писал?

Цитата:

Сообщение от Admin:  большинство заводят второй ник для тренировки,

 Это опять же касается сугубо незамаскированных клонов, но наиболее неприятны совсем не они

Отредактировано JanusX 12-03-2016 01:07:38

[quote="Admin"] Ну я своих расчетах допускаю погрешность не более 1-2%.[/quote]Что касается [b][i]незамаскированных[/i][/b] клонов, про к-х Вы знаете, никто, НЯЗ, не подвергает Вашу статистику сомнению. [quote="Admin"] Не вижу логики в том что в топе доля клонов должна быть выше[/quote]А кто-то об этом писал? ;) [quote="Admin"]большинство заводят второй ник для тренировки,[/quote]Это опять же касается сугубо [b][i]незамаскированных[/i][/b] клонов, но наиболее неприятны совсем не они

Многих здесь, имхо, интересуют именно замаскированные клоны, про кол-во к-х пока мало что известно, я писал не об их кол-ве, а о соотношении спектров замаскированных и НЕзамаскированных

Отредактировано JanusX 12-03-2016 01:06:03

Многих здесь, имхо, интересуют именно [b][i]замаскированные[/i][/b] клоны, про кол-во к-х пока мало что известно, я писал не об их кол-ве, а о соотношении спектров замаскированных и НЕзамаскированных

Ну так я не знаю для кого клоны замаскированы, а для кого нет. Озвучивать кто чей клон я все равно не буду, кроме если сам игрок пожелает это сделать, ну или игрок особо "отличится" на сервере. Бл изначально был задуман как площадка без ограничений регистраций, но примерно год назад число активных ников было решено ограничить до двух на одного игрока(человека).

Ну так я не знаю для кого клоны замаскированы, а для кого нет. Озвучивать кто чей клон я все равно не буду, кроме если сам игрок пожелает это сделать, ну или игрок особо "отличится" на сервере. Бл изначально был задуман как площадка без ограничений регистраций, но примерно год назад число активных ников было решено ограничить до двух на одного игрока(человека).

Цитата:

Сообщение от Admin:   Ну так я не знаю для кого клоны замаскированы, а для кого нет.

 Замаскированные - замаскированы для всех. И для Вас тоже. И так будет, пока известный Вам журавль - в небе.

Что касается, незамаскированных клонов, то часть из них вообще многим известна, а часть - только Вам. Но все они, повторяю, не так неприятны, как замаскированные и от Вас тоже

[quote="Admin"] Ну так я не знаю для кого клоны замаскированы, а для кого нет.[/quote]Замаскированные - замаскированы для всех. [u][b]И для Вас тоже[/b][/u]. И так будет, пока известный Вам журавль - в небе. Что касается, незамаскированных клонов, то часть из них вообще многим известна, а часть - только Вам. Но все они, повторяю, не так неприятны, как [u][b]замаскированные и от Вас тоже[/b][/u]

Цитата:

Сообщение от JanusX:   как замаскированные и от Вас тоже

 
Не спорю, есть и такие, но их не много. Такие клоны есть абсолютно на всех шахматных серверах, включая и ИКЧФ. Не пойму что Вы хотите мне доказать?

[quote="JanusX"] как замаскированные и от Вас тоже[/quote] Не спорю, есть и такие, но их не много. Такие клоны есть абсолютно на всех шахматных серверах, включая и ИКЧФ. Не пойму что Вы хотите мне доказать?

Цитата:

Сообщение от Admin:   Не спорю, есть и такие, но их не много.

 Спорно. И непонятно, на чём основано это Ваше мнение. Про недостаточность беглого анализа одних лишь ip вроде писали...

Цитата:

Сообщение от Admin:    Цитата: Сообщение от JanusX:   как замаскированные и от Вас тоже  Такие клоны есть абсолютно на всех шахматных серверах

 Кое-что насчёт этого см. в моём 1-м посте от 22.02.2016 выше в теме. А завтра постараюсь добавить кое-что почтой

Цитата:

Сообщение от Admin:   Не пойму что Вы хотите мне доказать?

 1. Что есть основания полагать, что здесь их больше, чем на ИКЧФ, хотя пока и много меньше, чем кое-где ещё (пример - опять же завтра почтой).
2. Что их наличие в значимых кол-вах - вредно по ряду причин.
3. Что есть способ кардинально изменить таковое положение вещей к лучшему

Отредактировано JanusX 12-03-2016 02:28:04

[quote="Admin"] Не спорю, есть и такие, но их не много.[/quote]Спорно. И непонятно, на чём основано это Ваше мнение. Про недостаточность беглого анализа одних лишь ip вроде писали...[quote="Admin"] [quote="JanusX"] как замаскированные и от Вас тоже[/quote]Такие клоны есть абсолютно на всех шахматных серверах[/quote]Кое-что насчёт этого см. в моём 1-м посте от 22.02.2016 выше в теме. А завтра постараюсь добавить кое-что почтой[quote="Admin"] Не пойму что Вы хотите мне доказать?[/quote][b]1.[/b] Что есть основания полагать, что здесь их больше, чем на ИКЧФ, хотя пока и много меньше, чем кое-где ещё ([i]пример - опять же завтра почтой[/i]). [b]2.[/b] Что их наличие в значимых кол-вах - вредно по ряду причин. [b]3.[/b] Что есть способ кардинально изменить таковое положение вещей к лучшему