logotype bestlogic
Gens una sumus!
Логин
Пароль
Запомнить Забыли пароль?
Логические игры. EnglishRussian
Шахматы на сервере для игроков любой квалификации
Поздравляем игроков abatur1972, struk, с днем рождения! Желаем успехов!  
19.11.2019 16:15:46
“Общие темы”   “Предложения(Anons)”   “Шахматы(chess)”   “Команды(Teams)”   “Соревнования”   “Флейм”   “Новый форум”
Общие темы

    Тема: "Адванс и компьютер"

вернуться к списку тем   

 Страница 1 из 1

 09-09-2019 09:43:12
 akyla

Регистрация : 06.12.2014
Возраст : 56
Рейтинг(класс) : 2213 (C)
Партий : 593
Сообщений : 535
Благодарил(а) : 977 раз(а)
Поблагодарили : 509 раз(а)
  Комплектующие ПК
Тема ежеквартально обновляется, соображаете в "железе"- оставляйте свои "заметки"... спросили- получили ответ- сотрите вопросы- я сотру свои ответы. О ценах- процессор Интел i3-8100 4ядра- 8тр, материнская плата- 3тр, память- 4Гб- 1тр, SSD- 120Гб- 1,5тр, блок питания- 1,5тр, кулер для проца- 500р, корпус- 500р. Итого- 16тр- и вы готовы к адвансу!
Процессоры- Интел-
i5-9400F- 4,0Ггц, 6/6-ядер/потоков-9тр
i7-9700F- 4,5Ггц, 8/8- 20тр
i7-8700 - 4,3Ггц, 6/12-20тр
i9-9900К- 4,8Ггц, 8/16-31тр
-процессоры с индексом "F"- не имеют встроенного видеоядра- понадобится видеокарта
-процессоры с индексом "К"- разгоняемые- можно увеличить частоту, но потребуется материнская плата и кулер стоимостью в 2раза больше
АМД-
Райзен5- 2600, 4,0Ггц, 6/12- 7тр
Райзен5- 3600, 4,1Ггц, 6/12- 13тр
Райзен7- 2700, 4,0Ггц, 8/16- 12тр
Райзен7- 3700, 4,1Ггц, 8/16- 21тр
Райзен9- 3900, 4,1Ггц, 12/24- 500уе
Райзен9- 3950, 4,1Ггц, 16/32- 750уе
-процессоры АМД- не имеют встроенного видеоядра- понадобится видеокарта
Все процессоры Интел и АМД могут на 1-2-4ядрах работать на большей частоте- в списке указана частота при работе всех ядер.
начало 2020г-
i9-10900K- 10/20- ?
i9-10900 - 10/20- 5.1Ггц
i7-10700K - 8/16- ?
i7-10700 - 8/16 - 4.8Ггц
i5-10600K- 6/12 - ?
i5-10500 - 6/12 - 4.3Ггц
i3-10350K- 4/8 - ?
i3-10100 - 4/8 - 3.8Ггц
i9-10920X- 4,3Ггц, 12/24- 700уе
i9-10940X- 4,1Ггц, 14/28- 800уе
Видеокарты "научили" шахматам- всего 2компании- Нвидеа и АМД. Нвидеа считают лучше, в шахматах они вне конкуренции-
GTX-1650 - 9тр
GTX-1660 - 13тр (=gtx1060)
GTX-1660ti- 16тр (=gtx1070)
RTX-2060super- 26тр (=gtx1080)
RTX-2070super- 33тр (=gtx1080ti)
RTX-2080super- 47тр
RTX - 2080ti - 71тр
2080ti= 1.2 х 2080s= 1.4 х 2070s= 1.8 х 2060s
В процессоре есть 3 вида памяти- L-1, L-2, L-3 кэш. Самый быстрый с минимальными задержками и дорогой- L-1- обьем 64Кб в каждом ядре, чуть похуже- L2- от 256КБ до 1МБ- также в каждом ядре и L-3- самый медленный с большими задержками- от 4 до 64 МБ (кучей на все ядра). Но даже L-3 кэш-память очень дорога, поэтому при хранении большого объема данных для процессора используют ОЗУ. Основные виды ОЗУ- DDR-3 и DDR-4- различаются они по частоте и задержкам. Частота-2,4 Ггц х 8 байт х 2 канала= пропускная способность-38,4 Гб/с.
Задержки- в каждом типе памяти от DDR до сегодняшних DDR-4 с увеличением скорости увеличивались и задержки- от 2-4нс DDR дошли до 15-30нс DDR-4, но и скорость увеличилась настолько же. Смысл?- считается- для работы процессора важнее скорость, а задержки- на 2-ом плане (как бы нивелируются огромным L-3 кэшем процессора), на практике получается не все так гладко, но иначе не будет соответствия с частотами процессора- с 1Ггц дошли до 5Ггц. Отсюда парадокс- да ОЗУ, чем "скоростнее"- тем лучше, но на практике DDR-4- 3,2Ггц неотличима от 2,4Ггц и от 4Ггц, вот если сравнить 2,4 и 4Ггц ОЗУ- тогда разница будет заметна.. при работе с профессиональными приложениями типа Фотошопа. Если у вас до сих пор DDR-3- при работе с большинством программ в сравнении с DDR-4 разницы не будет. Хороша память Самсунг- разгоняется в 1,5 раза при увеличении задержек. Память видеокарт- GDDR-5- это DDR-3, а GDDR-6- DDR-4.

Диски- вся информация- программы, игры, фильмы и т.п. содержатся в жестких дисках. Они- энергонезависимы, т.е. при выключении ПК данные остаются в дисках, как бы не был хорош ОЗУ- но при отключении компа все данные в нем пропадают. Существуют два вида дисков-
SSD- твердотельный накопитель на основе флеш-памяти (флешка с процессором- контроллером), обладает скоростью в 100раз больше HDD.
Стоимость от 2тр- 250Гб, 3тр- 500Гб. Половина рынка у Самсунг.
HDD- механический жесткий диск на основе магнитной записи- несколько намагниченных дисков крутятся со скоростью 5-7 тысяч оборотов/мин.
Стоимость от 2,5тр - 1000Гб, 3,5тр- 2000Гб, 6тр- 4000Гб, Всего 2 компании- Сигата и Вестерн Диджитал.
Комфортнее работать с SSD, тем более можно не покупать большой емкости- вполне хватит 250Гб, а музыку, базы данных и т.п.- разместить на HDD. Однако, если экономить- огромной разницы не будет. Все необходимые данные для работы процессора по его команде грузятся в ОЗУ, так что мы всегда работаем только с ОЗУ, но если данных много- то подгружаться эти данные будут частями в зависимости от емкости ОЗУ с диска и скорость мелкоблочного чтения у SSD гораздо выше- HDD будет подгружать 25Мб "мелкоблочных данных"-50 секунд, а SSD полсекунды.

Виды материнских плат-
1. сокет - место для процессора
2. чипсет- проц для самой материнки
3. формат-
-мини ITX- для мини-переносных ПК
-микро ATX- для обычных ПК
-АТХ и ЕАТХ- для больших ПК- с 2-4 видеокартами и дополнительными разъемами
Интел- на сегодня сокет LGA1151v2- чипсеты-
-Н310- офисный вариант с минимальным набором функций
-В360- бюджетный вариант с добротными комплектующими
-Н370- рабочий вариант с хорошими комплектующими
-Q370- корпоративный, дорогой вариант с хорошими, долговечными комплектующими
-Z370- для разгона, дорог, в остальном- копия Н-370
-Z390- для процессоров 9-ой сериии, но после прошивки (сделают по вашему требованию в любом магазине) подойдет и Z-370...
АМД- на сегодня сокет АМ4- чипсеты-
-А320- офисный вариант с минимальным набором функций
-В350- бюджетный вариант с добротными комплектующими
-В450- для процессоров 2-ой серии, но после прошивки- подойдет и В350
-Х370- рабочий вариант с хорошими комплектующими
-Х470- для процессоров 2-ой серии, но после прошивки- подойдет и Х370
-Х570- для процессоров 3-ей серии, но после прошивки- подойдет и Х470
процессоры АМД- разгоняются на любой материнке, кроме А320..

Блок питания- самый "незаметный" элемент ПК, включил и забыл, а если не включился или сгорел и потянул за собой материнку и другие комплектующие? Тут мы начинаем прозревать. БП бывают- несертифицированные (ноунейм) и сертифицированные. О несертифицированных БП говорить не будем- менее 1,5 тр- вы покупаете на свой страх и риск.
Сертифицированные БП- по сертификату КПД не менее 80%-
- "80+" КПД - 80%, - "80+ бронза" - 82%
- "80+ серебро"- 85%, - "80+ золото" - 87%
- "80+ платинум"-90%, - "80+ титаниум"- 92%
"80+"- достойный бюджетный вариант, но с повышением ступени БП повышается качество комплектующих, начиная с "золота" используются дорогие японские детали, например- органические конденсаторы, которые не высыхают и даже ремонтируют сами себя. На 1 месте Сисоник, на его заводах делают БП и другие заказчики.
Какой мощности БП вам нужен? Не ломайте голову- вбейте свои комплектующие и получите результат, там он будет с солидным запасом-
https://outervision.com/power-supply-calculator

Отредактировано akyla 07-11-2019 18:21:49

 
Вверх   
 
8 пользователей сказали спасибо: Still (09.09.2019, 10:01), Admin (09.09.2019, 13:58), Tagray (09.09.2019, 16:43), borisk (12.09.2019, 08:06), Vaxx (18.09.2019, 13:36), shiva72 (18.09.2019, 17:12), grobb (30.09.2019, 21:01), abadirich (12.10.2019, 03:11)
 18-09-2019 12:05:24
 akyla

Регистрация : 06.12.2014
Возраст : 56
Рейтинг(класс) : 2213 (C)
Партий : 593
Сообщений : 535
Благодарил(а) : 977 раз(а)
Поблагодарили : 509 раз(а)
  Периферия
Если нужна этажерка для размещения комплектующих ПК берите за 800р- будете довольны, но можно подумать. Виды корпусов-
1. размер-
-микро-тауэр- очень маленький
-мини-тауэр- маленький
-миди-тауэр- средний
-фул-тауэр- большой
-супер-тауэр- очень большой
2. формат помещающихся материнских плат - мини ITX, микро ATX, АТХ, ЕАТХ
Пылезащита- наличие пылевых фильтров снизу и спереди корпуса ПК, т.е откуда поступает воздух.
Шумозащита- "обычная" автомобильная шумка на передней и боковых стенках ПК- резко снижает шум вентиляторов- которых в ПК не менее 5- 1 в корпусе на выдув, 1 в блоке питания, 1 на кулере процессора, 2 на видеокарте, плюс шумит сам жесткий диск HDD.
Продуманная вентиляция- а сколько вообще надо вентиляторов для охлаждения корпуса- точнее находящихся в нем комплектующих? Если у вас одна видеокарта- даже rtx2080 и 8-ядерный процессор- хватит 1 вентилятора на выдув- сзади корпуса- 120мм.. Теплый воздух стремится вверх, холодный воздух поступает снизу через пылевой фильтр- получаем быстрое удаление горячего воздуха из корпуса, который собирается вверху. Циркуляция- холодный воздух снизу (БП и жесткие диски), потеплее- посредине (видеокарта и процессор), горячий воздух- вверху, там нет комплектующих.

Выбор вентилятора для кулера и корпуса ПК-
1. размер- отимум- 120 и 140мм
2. тип коннектора- 3, а лучше 4 pin (соединение с МП для управления скоростью)
3. минимальная и максимальная скорость
4. тип подшипника-
-качения
-скольжения
-гидродинамический
-NCB (керамический)
-с магнитным центрированием
Стоимость- от 200р до 2тр, срок службы- от года до 20 лет- 150 тысяч часов работы!
Типы кулеров для процессора-
-водяное охлаждение- эффективно, дорого
-воздушное охлаждение без тепловых трубок- не эффективно, дешево
-воздушное охлаждение с тепловыми трубками- оптимальный вариант.
Выбор воздушного охлаждения с тепловыми трубками-
1. сокет материнской платы
2. диаметр венилятора- оптимум- 120 и 140мм
3. количество тепловых трубок- для процессора без разгона- хватит 4, средний разгон- 5-6, выше- 7-8 штук.
4. подошва кулера- прямой контакт тепловых трубок или медное основание (медный "пятак"- эффективнее- больше площадь теплоотвода)
5. размер кулера- больше- лучше, но чтобы влез в корпус и материнскую плату

Разновидности ПК-
1. системный блок и отдельный монитор 22- 42 дюйма
2. ноутбук, встроенный экран 13-18"
3. планшет, встроенный экран 8-12"
4. моноблок- системный блок находится внутри-за монитором 19- 25"
5. неттоп- "коробочка" 9х9х4см с МП, процессором, ОЗУ, SSD, в USB-разъемы подсоединяются клавиатура, мышь, монитор..

Матрицы мониторов-
TN+film- самый старый тип матриц- улучшения позволили довести горизонтальные углы обзора до 150 градусов, а вот с вертикальными- беда- даже при отклонении на 10 градусов цвета начинают меняться, вплоть до инвертирования, вдобавок ужасная цветокоррекция- менее 70% sRGB.
IPS- именно этот тип матриц стоит на большинстве телефонов, 2 основных плюса- угол обзора- 180 градусов по горизонтали и вертикали, и хороший цветовой охват- 100% sRGB. Минусы- невысокая контрастность 1000 к 1, из-за чего черный цвет выглядит как темно-серый, и глоу-эффект- при взгляде с определенного угла матрица кажется фиолетовой.
VA- тип матриц, которые и лучше и хуже IPS ??? Плюс- отличная контрастность до 5000 к 1, минус- блэк-крэш эффект- при изменении угла обзора крайние темные полутона быстро высветляются.
Разрешение монитора- пиксели, сделанные производителем по вертикали- 720, 1080, 1440 и 2160 штук и по горизонтали- 1280, 1920, 2560 и 3840 штук, при формате 16х9. Перемножаем одно на другое- получаем количество точек, из которых состоит изображение на экране, чем больше этих точек- тем лучше (глаже) изображение. HD- 720р, FHD- 1080р, QHD- 1440р, 4К- 2160р, в одном случае ваша видеокарта управляет работой 1млн точек, в другом- 8млн, поэтому требования к мощности видеокарт разные.
Разрешение напрямую связано с размером монитора-
HD- 720р- 15,6 дюймов по диагонали (обычный ноутбук) и монитор QHD- 1440р- 31,2"- эта одна и та же LCD панель- только в случае 31"- в 4 раза больше- 2ноутбука по горизонтали и 2- по вертикали, соответственно 4монитора FHD-1080р- 21" равны одному 4К-2160р- 42".
Теперь о зрении- мы видим раздельно 2точки, если расстояние между ними 1угловая минута, при расстоянии 1м это- 0,3мм. Острота зрения- способность глаза воспринимать раздельно две контрастные точки- черную и белую. С какого расстояния глаз не отличит FHD от 4К? Сравним 65” FHD и 4K, ширина- 1440мм, пиксели- 1920 и 3840шт. Делим одно на другое- получаем расстояние между пикселями- 0,75 и 0,375мм, делим на 0,3... пиксели неотличимы- 2,5 и 1,25м, а если пиксели не абсолютно контрастные- изображение сгладится еще раньше. Получается 4К телевизоры избыточны...

Акустика- настоящий масштабный звук идет от АС с НЧ динамиками не менее 12дюймов- площадь более 400см, но такие колонки, кроме больших размеров, требуют 3 динамика- верхние, средние и нижние частоты, а именно на границе частотных диапазонов происходят значительные накладки- искажения. Мы слышим диапазон 30- 15000герц, в АС среднего размера обрезают НЧ с 30 до 90гц, что позволяет иметь приличное качество звучания. Минимальный размер НЧ динамиков в таких АС- 5дюймов (меньше- не отыграют диапазон менее 150гц), максимальный- 8" (больше- требуют отдельного СЧ динамика 4" ). ВЧ динамик обычно делают 1", зона его ответственности- 3-15кгц. Звук- давно изученная часть физики- все уже придумано, но маркетологи идут на различные хитрости и при внимательном рассмотрении обнаружится очередной обман-
1. ФИ- фазоинвертор- дыра в АС для понижения в 2 раза НЧ диапазона динамика- здорово?- ну да- но это при тщательном расчете и при определенном типе звучания- медленная музыка, без резких смен в НЧ диапазоне- дырку не заглушить быстро- в отличии от самого динамика
2. ФИ допускает и малый размер колонок, вместо удвоенного диаметра в кубе можно в 2 раза уменьшить размер АС- 5" требуют 8 литрового корпуса, а превращаются в 4 литра- место на вашем столе сэкономлено- за счет качества звучания
3. "длиноходы"- мембрана динамика закреплена не жестко- она "идет вперед", толкая воздух- создает звучание и возвращается назад... почему бы не увеличить этот "ход"? и появились колонки для молодежи- "короткие трубы" с раскатистым басом, да еще без проводов- блютуз... здорово?- для громкого баса- да!- но для качества звучания- нет!- ход динамика быстро не затормозить- стало больше искажений
4. 2.1, 3.1... и уже 9.1- т.е. 9 колонок и сабвуфер- подарок от кинотеатров- звук вынимаемого из ножен меча, выстрелы из автоматов... впечатляют- сзади-сбоку-по кругу, но это не музыка. Для ее прослушивания достаточно старого-доброго 2.0..
Наушники- хотите услышать качественный звук, но не готовы к большим затратам? Выберите хороший плеер и наушники в ценовом диапазоне от 10тр за каждый- приятно удивитесь качеству звучания, которое равно АС с усилителем от 200тр...
Диапазон музыкальных инструментов-
гитара 70-1000гц- обертона 1-8кгц, бас-гитара 40-250гц- обертона 250-1000гц, большой барабан 100-250гц, щелчок при ударе- 1кгц, литавры 300-2000гц- обертона 200-4000гц, скрипка 180-3500гц- обертона 3-16кгц, флейта 250-2000гц- обертона 2-15кгц, клавишные, струнные, перкуссия - 400-1000гц
Голос-
мужской- бас 80-320гц, баритон 105-420гц, тенор 130-520гц, женский- контральто 170-680гц, меццо-сопрано 220-880гц, сопрано 260-1040гц

Отредактировано akyla 25-10-2019 03:54:22

 
Вверх   
 
3 пользователя сказали спасибо: Admin (18.09.2019, 12:25), borisk (18.09.2019, 15:20), abadirich (12.10.2019, 03:11)
 26-09-2019 08:57:27
 akyla

Регистрация : 06.12.2014
Возраст : 56
Рейтинг(класс) : 2213 (C)
Партий : 593
Сообщений : 535
Благодарил(а) : 977 раз(а)
Поблагодарили : 509 раз(а)
  Софт
Операционная система- без нее невозможна работа на компьютере, она "оживляет" все наше железо. Из истории- 1-ая версия Винды вышла в 1985г., только основных версий насчитывается 33 штуки. Наиболее популярные-
Windows XP- "хрюша"- 2001г, имела 3 пакета обновлений- SP1- 02г, SP2-04 и SP3- 08, расширенная поддержка прекращена в апреле 14г.
Windows 7- "семерочка"- 2009г, имела 1 пакет обновлений- SP1- 11г, расширенная поддержка будет прекращена в ноябре 20г.
Windows 8.1- 2014г, расширенная поддержка будет прекращена в январе 23г.
Windows 10- 2015г, по заявлению Майкрософт больше не будет других ОС, 10-ка обновляется в марте и сентябре каждого года.
Основные редакции w10-
-домашняя и домашняя для одного языка (самая дешевая)
-профессиональная и профессиональная для рабочих станций (для мощных ПК)
-корпоративная (усилена технология безопасности) и корпопративная с долгосрочной поддержкой на 10 лет (для предприятий, нуждающихся в очень стабильной ОС)
-образовательная (для ВУЗов, библиотек, преподавателей и студентов).
Каждый выпуск Windows подвергался критике, что и не удивительно- приходится менять укоренившиеся привычки. Большие проблемы имели именно первые версии даже самых популярных ОС-
Так у ХР нарекания вызывала первая версия и SP1, только с выходом SP2 "хрюша" получила мировую признательность.
Также с "семерочкой"- мало кто помнит о глюках первой версии, только с выходом SP1 она получила такую бешеную популярность.
Неплоха версия 8.1 в отличии от просто 8.
Аналогично с "десяткой"- первые 2 года- 15 и 16- можно смело пропускать- стабильные версии пошли с 2017г. На сегодня Майкрософт удалось снизить "период доработок" с 2 лет до года.
Конкуренты Windows- только два- МакОС (Эпл) и Линукс (открытая ОС), да-да..и Андроид, и Убунту, и многие другие ОС- это разновидности Линукса.

Вы удивитесь, но все предыдущие статьи были предисловием. Адванс- это шахматы с глубоким анализом- без компьютера здесь делать нечего.
Самые сильные шахматные движки-
1. с использованием только процессора- Cтокфиш-
http://abrok.eu/stockfish/
- но клонов у Стокфиша- более 20- выбирайте любой...
2. с использованием видеокарты Нвидеа и процессора- Лила (LCZero)-
-с библиотеками и движком (cuda)-
https://github.com/LeelaChessZero/lc0/releases
-сеть-
https://lczero.org/networks/
- клонов у Лилы поменьше стокфишей, но они растут...

Самим движком играть сложно, для удобства игры в шахматы создали программы-оболочки, наиболее популярные- Аквариум, Арена, Кветка, Скид, Фриц, Хьяркс, Чесасистент, Чесбэйс, Шредер. Каждая программа, как и движки с клонами имеют своих поклонников- выбирать вам.
Базы- сборка из баз партий, которую вы самостоятельно обрезаете под уровень игроков, существуют базы до 20 млн партий.
Дебютные книги- рекомендованные 1-ые ходы в различных дебютах до 15- 25-го хода.
Эндшпильные таблицы- оценка позиции с 6 и 7фигурами (syzygy-wdl)- движок при достижении в расчетах такой позиции далее не считает, а просто берет оценку из таблиц- выигрыш-проигрыш-ничья. Требуют SSD- вот где сказывается подкачка таблиц при скорости мелкоблочного чтения в 100раз быстрее HDD. 6фигур- 70Гб, 7фигур- 8Тб, в таблицах находятся все возможные позиции, их можно сократить в 3-4 раза.
http://tablebase.sesse.net/syzygy/
-для тех кто играет при 6 и 7фигурах- ПК не нужен-
https://syzygy-tables.info/

Полезные ссылки-
- ТСЕС- чемпионат мира среди движков- проходит дважды в год-
https://tcec-chess.com/
- Личес- мировой шахматный сайт с решением задач, очной и заочной игрой с различными контролями времени-
https://lichess.org/
- ИКЧФ- сайт для заочной игры по всему миру-
https://www.iccf.com/default.aspx
- Фочес- информационный сайт заочников-
https://forchess.ru/
- Чес-ньюс- информационный сайт очных шахмат
http://chess-news.ru/
- рейтинг шахматистов- очников-
https://2700chess.com/
- различные карточные и логические игры, нарды, домино-
https://www.gambler.ru/play/

Программы для определения "здоровья комплектующих" ПК-
HWMonitor 1.41- вольтаж, температура- процессор, ОЗУ, видеокарта, матплата, жесткие диски, вентиляторы-
https://www.cpuid.com/softwares/hwmonitor.html
CPU-Z 1.90- процессор и ОЗУ-
https://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html
CrystalDiskInfo 3.0- жесткие диски-
https://crystalmark.info/en/software/crystaldiskinfo/
GPU-Z 2.26- видеокарта-
https://www.techpowerup.com/download/techpowerup-gpu-z/

PCI Express 4.0- важное преимущество?
вывод- спешите медленно!
https://3dnews.ru/995849/pci-express-4-0-for-nvme-ssd
DDR4 и DDR3- есть ли разница?
вывод- такой же...
https://ru.gecid.com/ram/ddr4_vs_ddr3_sravnitelnoe_testirovanie/?s=all

Отредактировано akyla 25-10-2019 16:13:06

 
Вверх   
 
5 пользователей сказали спасибо: Admin (26.09.2019, 09:46), borisk (28.09.2019, 07:39), shiva72 (30.09.2019, 10:07), abadirich (12.10.2019, 03:11), Vladi58 (25.10.2019, 12:33)
 14-11-2019 17:45:41
 akyla

Регистрация : 06.12.2014
Возраст : 56
Рейтинг(класс) : 2213 (C)
Партий : 593
Сообщений : 535
Благодарил(а) : 977 раз(а)
Поблагодарили : 509 раз(а)
  16 ядер- мало???
да уж, нет слов...
https://3dnews.ru/997670/obzor-amd-ryzen-9-3950x




1q6/1r2k1p1/4pp1p/1P1b1P2/3Q4/7P/4B1P1/2R3K1


Отредактировано akyla 15-11-2019 11:05:45

 
Вверх   
 
3 пользователя сказали спасибо: abadirich (14.11.2019, 17:50), borisk (14.11.2019, 19:22), Admin (15.11.2019, 09:48)

 Страница 1 из 1

вернуться к списку тем   

Присутствуют в теме: 0 (0 пользователей и 0 гостей)
Тему просматривают:
Всего просмотрели за последние 24 часа: 23
 
by Anatoliy Yenin © 2006-2019        
Top.Mail.Ru                              
Знакомство
Статистика
Карта сайта
Новости сайта
В мире шахмат
Рейтинг-лист
Игроки на сайте
Рейтинг-лист 960
Особые турниры
Тематические турниры
Первенство сайта
Командные турниры
Командные матчи
Партии
Турниры
Командные матчи
Командные турниры
Рейтинг-лист команд
Матчи и турниры
Общие темы
Предложения(Anons)
Шахматы(chess)
Команды(Teams)
Соревнования
Флейм
Новый форум
ЧаВО
Партии
Турниры
Командные
Опросы сайта
 
 
0.22575402259827