Строго не судите, статья у меня первая)))
Разместил пока тут. У меня не получилось нормально ее здесь опубликовать - много символов и сплошные глюки.
http://forchess.ru/showthread.php?p=84947#post84947

Отредактировано bbzAn 14-01-2019 12:21:09

Строго не судите, статья у меня первая))) Разместил пока тут. У меня не получилось нормально ее здесь опубликовать - много символов и сплошные глюки. http://forchess.ru/showthread.php?p=84947#post84947

если кто сможет нормально дублировать - только за

если кто сможет нормально дублировать - только за :rolleyes:

а в чем проблема?

а в чем проблема?

Цитата:

Сообщение от Alexandr_L:   а в чем проблема?

 
копирую из ворда пропадает почти весь текст.

[quote="Alexandr_L"] а в чем проблема?[/quote] копирую из ворда пропадает почти весь текст. :nea:

жаль, такой начин оживить шахматный форум не прошел с первой попытки..

жаль, такой начин оживить шахматный форум не прошел с первой попытки..

Цитата:

Сообщение от bbzAn:   если кто сможет нормально дублировать - только за

 
прошу хелпа.

[quote="bbzAn"] если кто сможет нормально дублировать - только за :rolleyes:[/quote] прошу хелпа.

скопируй с фора и вставь сюда, не прокатит?

скопируй с фора и вставь сюда, не прокатит?

не работают pgn и fen

не работают pgn и fen :(

в общем. Кто не может прочитать на форчесе малец подождите. Позже вставлю фены и пгн по тутошнему скрипту

в общем. Кто не может прочитать на форчесе малец подождите. Позже вставлю фены и пгн по тутошнему скрипту :(

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 f5 4. Nc3 fxe4 5. Nxe4 Nf6

6. Qe2 d5 7. Nxf6+ gxf6 8. O-O Qe7 9. d4 e4 10. Nh4


Позиционно расклад подозрительный..

Depth(40) [ 2019.01.01 SF10.exe ]:
0.38 10... Bd7 11.Qh5+ Qf7 12.Qxf7+ Kxf7 13.c3 Rd8 14.Be3 Rg8 15.a4 a6 16.Be2 Ne7 17.Bh5+ Ng6 18.g3 Kg7 19.Ng2 a5 20.f3 Bd6 21.Bg4 f5
0.61 10... Bg7 11.c3 0-0 12.Qh5 Qf7 13.Qxf7+ Rxf7 14.f3 Be6 15.fxe4 dxe4 16.Nf5 Ne7 17.Nh6+ Bxh6 18.Bxh6 f5 19.Be2 c6 20.Bh5 Ng6 21.g3 a5
0.83 10... f5 11.g3 Bg7 12.Qh5+ Qf7 13.Qxf7+ Kxf7 14.c3 Ne7 15.Ng2 a5 16.Be2 h5 17.f3 Bf6 18.h4 Ng6 19.fxe4 dxe4 20.Bf4 c6 21.Bd6 Be6

Depth(40) [ 2019.01.01 NORMAL.exe ]:
0.60 10... Bd7 11.Qh5+ Qf7 12.Qxf7+ Kxf7 13.c3 Rd8 14.Be2 Ne7 15.Bf4 Rc8 16.Bh5+ Kg7 17.f3 Ng6 18.Bg3 Bd6 19.fxe4 dxe4 20.Nf5+ Bxf5
0.68 10... Bg7 11.c3 0-0 12.Qh5 Qf7 13.Qxf7+ Rxf7 14.Be2 Bd7 15.Bf4 Rc8 16.f3 f5 17.Rad1 Rff8 18.g3 Ne7 19.Ng2 a6 20.h4 h6 21.Ne3 Kh7
0.82 10... f5 11.g3 Bg7 12.Ng2 0-0 13.Bxc6 bxc6 14.Be3 Be6 15.c3 Bf7 16.Nf4 a5 17.Rfc1 Rfb8 18.b3 a4 19.b4 Qf6 20.Rab1 Be8 21.Rd1 Bf7

Depth(40) [ 2019.01.01 TIGRAN.exe ]:
0.59 10... Bd7 11.Qh5+ Qf7 12.Qxf7+ Kxf7 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Rb1 Bc5+ 16.Rf2 Nb4 17.Kf1 Bxf2 18.Kxf2 exf3 19.Nxf3 Nd3+ 20.Kf1 c6
0.61 10... f5 11.g3 Bg7 12.c3 0-0 13.Qh5 Bd7 14.Qg5 Qxg5 15.Bxg5 a6 16.Ba4 Ne5 17.Bxd7 Nxd7 18.f3 Bf6 19.Bh6 Bg7 20.Bf4 c6 21.Kg2 h5
0.72 10... Bg7 11.c3 0-0 12.Qh5 Qf7 13.Qxf7+ Rxf7 14.Be2 f5 15.Bh5 Rf8 16.Bf4 Be6 17.g3 Rac8 18.Ng2 Nd8 19.Ne3 c6 20.Be2 Nf7 21.Rfd1 Bh6

Depth(40) [ 2019.01.01 ULTRA.exe ]:
0.37 10... Bd7 11.Qh5+ Qf7 12.Qxf7+ Kxf7 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Rb1 Bc5+ 16.Rf2 Nb4 17.Kf1 Bxf2 18.Kxf2 exf3 19.gxf3 Nd3+ 20.Ke2 Nxc1+
0.82 10... Bg7 11.c3 0-0 12.Qh5 Qf7 13.Qxf7+ Rxf7 14.f3 f5 15.Bg5 a6 16.Be2 Bd7 17.fxe4 fxe4 18.Rxf7 Kxf7 19.Rf1+ Kg8 20.Nf5 Bxf5 21.Rxf5 h6
0.82 10... f5 11.g3 Bg7 12.Ng2 0-0 13.Bxc6 bxc6 14.Be3 a5 15.Qd2 Re8 16.a4 Be6 17.b3 Reb8 18.Rab1 Rb4 19.c3 Rb6 20.Rb2 Qd7 21.Rfb1 Bf7



После относительно лучшего 10... Bd7 11. Qh5+ Qf7 12. Qxf7+ Kxf7 имеем:



Depth(40) [ 2019.01.01 SF10.exe ]:
+0.86 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Bf4 Nxa1 16.Rxa1 Rd8 17.Ba4 Bd6 18.Bxd6 Rxd6 19.fxe4 dxe4 20.Re1 Rhd8 21.Bb3+ Kf8 22.Rxe4 Rd2
+0.50 13.c3 Rd8 14.a4 a6 15.Be2 Ne7 16.Bh5+ Ng6 17.g3 Kg7 18.Ng2 Bd6 19.Bd2 c6 20.f3 Rhf8 21.b4 f5 22.a5 Ne7 23.Bg5 Rc8

Depth(40) [ 2019.01.01 NORMAL.exe ]:
0.70 13.c3 Rd8 14.Be2 Ne7 15.Bf4 c6 16.Bh5+ Kg7 17.f3 Nf5 18.Nxf5+ Bxf5 19.Rae1 Bg6 20.Bxg6 hxg6 21.fxe4 dxe4 22.Rxe4 c5
0.62 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Bf4 Bc5+ 16.Kh1 Nxa1 17.Rxa1 Rad8 18.Bg4 Bf2 19.Bh5+ Ke6 20.g3 e3 21.Bg4+ Kf7 22.Bxc7 Rc8

Depth(40) [ 2019.01.01 TIGRAN.exe ]:
0.88 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Bf4 Nxa1 16.Rxa1 exf3 17.Bxc7 Bc5+ 18.Kf1 fxg2+ 19.Nxg2 Bd6 20.Bxd6 Rhd8 21.Ba4 Rxd6 22.Kf2 Rc8
0.43 13.c3 Rd8 14.Bd2 a6 15.Be2 Ne7 16.g3 Ng6 17.Bh5 Kg7 18.Ng2 Bd6 19.f3 Rhf8 20.fxe4 dxe4 21.Rae1 Rde8 22.c4 c5 23.d5 f5

Depth(40) [ 2019.01.01 ULTRA.exe ]:
0.86 13.c3 Rd8 14.Be2 Ne7 15.Bf4 Rc8 16.Bh5+ Kg7 17.f3 Ng6 18.Bg3 Nxh4 19.Bxh4 f5 20.g4 Rg8 21.Kh1 Be8 22.fxe4 fxe4 23.Rf5 Bd6
0.73 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Rb1 Bc5+ 16.Rf2 Nb4 17.Kf1 Bxf2 18.Kxf2 Nd3+ 19.Kf1 Ne5 20.Bf5 Ng6 21.g3 Rae8 22.fxe4 dxe4




Свернуть в сторону после 6. Qe2 можно разве что на 8-м ходу:
[ 8... Bg7, 8... Bg4, 8... Be7N ]

Отредактировано ATSTOY 14-01-2019 06:03:27

1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bb5 f5 4. Nc3 fxe4 5. Nxe4 Nf6 [b]6. Qe2 d5 7. Nxf6+ gxf6 8. O-O Qe7 9. d4 e4 10. Nh4[/b] [fen]r1b1kb1r/ppp1q2p/2n2p2/1B1p4/3Pp2N/8/PPP1QPPP/R1B2RK1 b kq - 1 10[/fen] Позиционно расклад подозрительный.. Depth(40) [ 2019.01.01 SF10.exe ]: 0.38 10... Bd7 11.Qh5+ Qf7 12.Qxf7+ Kxf7 13.c3 Rd8 14.Be3 Rg8 15.a4 a6 16.Be2 Ne7 17.Bh5+ Ng6 18.g3 Kg7 19.Ng2 a5 20.f3 Bd6 21.Bg4 f5 0.61 10... Bg7 11.c3 0-0 12.Qh5 Qf7 13.Qxf7+ Rxf7 14.f3 Be6 15.fxe4 dxe4 16.Nf5 Ne7 17.Nh6+ Bxh6 18.Bxh6 f5 19.Be2 c6 20.Bh5 Ng6 21.g3 a5 0.83 10... f5 11.g3 Bg7 12.Qh5+ Qf7 13.Qxf7+ Kxf7 14.c3 Ne7 15.Ng2 a5 16.Be2 h5 17.f3 Bf6 18.h4 Ng6 19.fxe4 dxe4 20.Bf4 c6 21.Bd6 Be6 Depth(40) [ 2019.01.01 NORMAL.exe ]: 0.60 10... Bd7 11.Qh5+ Qf7 12.Qxf7+ Kxf7 13.c3 Rd8 14.Be2 Ne7 15.Bf4 Rc8 16.Bh5+ Kg7 17.f3 Ng6 18.Bg3 Bd6 19.fxe4 dxe4 20.Nf5+ Bxf5 0.68 10... Bg7 11.c3 0-0 12.Qh5 Qf7 13.Qxf7+ Rxf7 14.Be2 Bd7 15.Bf4 Rc8 16.f3 f5 17.Rad1 Rff8 18.g3 Ne7 19.Ng2 a6 20.h4 h6 21.Ne3 Kh7 0.82 10... f5 11.g3 Bg7 12.Ng2 0-0 13.Bxc6 bxc6 14.Be3 Be6 15.c3 Bf7 16.Nf4 a5 17.Rfc1 Rfb8 18.b3 a4 19.b4 Qf6 20.Rab1 Be8 21.Rd1 Bf7 Depth(40) [ 2019.01.01 TIGRAN.exe ]: 0.59 10... Bd7 11.Qh5+ Qf7 12.Qxf7+ Kxf7 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Rb1 Bc5+ 16.Rf2 Nb4 17.Kf1 Bxf2 18.Kxf2 exf3 19.Nxf3 Nd3+ 20.Kf1 c6 0.61 10... f5 11.g3 Bg7 12.c3 0-0 13.Qh5 Bd7 14.Qg5 Qxg5 15.Bxg5 a6 16.Ba4 Ne5 17.Bxd7 Nxd7 18.f3 Bf6 19.Bh6 Bg7 20.Bf4 c6 21.Kg2 h5 0.72 10... Bg7 11.c3 0-0 12.Qh5 Qf7 13.Qxf7+ Rxf7 14.Be2 f5 15.Bh5 Rf8 16.Bf4 Be6 17.g3 Rac8 18.Ng2 Nd8 19.Ne3 c6 20.Be2 Nf7 21.Rfd1 Bh6 Depth(40) [ 2019.01.01 ULTRA.exe ]: 0.37 10... Bd7 11.Qh5+ Qf7 12.Qxf7+ Kxf7 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Rb1 Bc5+ 16.Rf2 Nb4 17.Kf1 Bxf2 18.Kxf2 exf3 19.gxf3 Nd3+ 20.Ke2 Nxc1+ 0.82 10... Bg7 11.c3 0-0 12.Qh5 Qf7 13.Qxf7+ Rxf7 14.f3 f5 15.Bg5 a6 16.Be2 Bd7 17.fxe4 fxe4 18.Rxf7 Kxf7 19.Rf1+ Kg8 20.Nf5 Bxf5 21.Rxf5 h6 0.82 10... f5 11.g3 Bg7 12.Ng2 0-0 13.Bxc6 bxc6 14.Be3 a5 15.Qd2 Re8 16.a4 Be6 17.b3 Reb8 18.Rab1 Rb4 19.c3 Rb6 20.Rb2 Qd7 21.Rfb1 Bf7 После относительно лучшего [b]10... Bd7 11. Qh5+ Qf7 12. Qxf7+ Kxf7[/b] имеем: [fen]r4b1r/pppb1k1p/2n2p2/1B1p4/3Pp2N/8/PPP2PPP/R1B2RK1 w - - 0 13[/fen] Depth(40) [ 2019.01.01 SF10.exe ]: +0.86 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Bf4 Nxa1 16.Rxa1 Rd8 17.Ba4 Bd6 18.Bxd6 Rxd6 19.fxe4 dxe4 20.Re1 Rhd8 21.Bb3+ Kf8 22.Rxe4 Rd2 +0.50 13.c3 Rd8 14.a4 a6 15.Be2 Ne7 16.Bh5+ Ng6 17.g3 Kg7 18.Ng2 Bd6 19.Bd2 c6 20.f3 Rhf8 21.b4 f5 22.a5 Ne7 23.Bg5 Rc8 Depth(40) [ 2019.01.01 NORMAL.exe ]: 0.70 13.c3 Rd8 14.Be2 Ne7 15.Bf4 c6 16.Bh5+ Kg7 17.f3 Nf5 18.Nxf5+ Bxf5 19.Rae1 Bg6 20.Bxg6 hxg6 21.fxe4 dxe4 22.Rxe4 c5 0.62 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Bf4 Bc5+ 16.Kh1 Nxa1 17.Rxa1 Rad8 18.Bg4 Bf2 19.Bh5+ Ke6 20.g3 e3 21.Bg4+ Kf7 22.Bxc7 Rc8 Depth(40) [ 2019.01.01 TIGRAN.exe ]: 0.88 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Bf4 Nxa1 16.Rxa1 exf3 17.Bxc7 Bc5+ 18.Kf1 fxg2+ 19.Nxg2 Bd6 20.Bxd6 Rhd8 21.Ba4 Rxd6 22.Kf2 Rc8 0.43 13.c3 Rd8 14.Bd2 a6 15.Be2 Ne7 16.g3 Ng6 17.Bh5 Kg7 18.Ng2 Bd6 19.f3 Rhf8 20.fxe4 dxe4 21.Rae1 Rde8 22.c4 c5 23.d5 f5 Depth(40) [ 2019.01.01 ULTRA.exe ]: 0.86 13.c3 Rd8 14.Be2 Ne7 15.Bf4 Rc8 16.Bh5+ Kg7 17.f3 Ng6 18.Bg3 Nxh4 19.Bxh4 f5 20.g4 Rg8 21.Kh1 Be8 22.fxe4 fxe4 23.Rf5 Bd6 0.73 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Rb1 Bc5+ 16.Rf2 Nb4 17.Kf1 Bxf2 18.Kxf2 Nd3+ 19.Kf1 Ne5 20.Bf5 Ng6 21.g3 Rae8 22.fxe4 dxe4 Свернуть в сторону после [b]6. Qe2[/b] можно разве что на 8-м ходу: [ 8... Bg7, 8... Bg4, 8... Be7N ]

0-0 линия боковая, и сворачивать не нужно с хода фе7 - тут все в порядке. У белых перевес конечно есть но точно не достаточный для появления каких либо серьезных проблем. 8 сток ее оценивал всего то +0.3 на ИКЧФ была партия на эту тему

Отредактировано bbzAn 13-01-2019 09:51:23

0-0 линия боковая, и сворачивать не нужно с хода фе7 - тут все в порядке. У белых перевес конечно есть но точно не достаточный для появления каких либо серьезных проблем. 8 сток ее оценивал всего то +0.3 на ИКЧФ была партия на эту тему

Получать с раздачи [ +0.50 ... +0.70 ] - как для адванса многовато будет..
Лучше играть [ +0.10 ... +0.30 ] с постепенным затуханием до +0.00 : )

Получать с раздачи [ +0.50 ... +0.70 ] - как для адванса многовато будет.. Лучше играть [ +0.10 ... +0.30 ] с постепенным затуханием до +0.00 : )

Цитата:

Сообщение от ATSTOY:   Получать с раздачи [ +0.50 ... +0.70 ] - как для адванса многовато будет.. Лучше играть [ +0.10 ... +0.30 ] с постепенным затуханием до +0.00 : )

 
Да что вы все к этим циферкам. Ладейник 3 на 2 тоже оценивается как +1 толку то? Здесь быстрые неизбежные размены и рыба без пехи. Линии считаются легко, быстро и очень далеко

[quote="ATSTOY"] Получать с раздачи [ +0.50 ... +0.70 ] - как для адванса многовато будет.. Лучше играть [ +0.10 ... +0.30 ] с постепенным затуханием до +0.00 : )[/quote] Да что вы все к этим циферкам. Ладейник 3 на 2 тоже оценивается как +1 толку то? Здесь быстрые неизбежные размены и рыба без пехи. Линии считаются легко, быстро и очень далеко

Цитата:

Сообщение от ATSTOY:   Дык не ладейник 3:2.. Полная доска фигур и +0.80.. До ладейника можно 2-3 раза из 10 дожить, если повезёт..

 

Цитата:

Сообщение от ATSTOY:   Дык не ладейник 3:2.. Полная доска фигур и +0.80.. До ладейника можно 2-3 раза из 10 дожить, если повезёт..

 
Я так не думаю моя статистика говорит о том, что позиция как была +0,8 так она и останется

[quote="ATSTOY"] Дык не ладейник 3:2.. Полная доска фигур и +0.80.. До ладейника можно 2-3 раза из 10 дожить, если повезёт..[/quote] [quote="ATSTOY"] Дык не ладейник 3:2.. Полная доска фигур и +0.80.. До ладейника можно 2-3 раза из 10 дожить, если повезёт..[/quote] Я так не думаю :acute: моя статистика говорит о том, что позиция как была +0,8 так она и останется B)

Моя "теория" проще:

1. e4 e5 2. Nf3 Nf6!? 1/2:1/2

Тут 90% партий заканчиваются не выходя из дебютной базы : )
Остальные 10% - бессмысленная возьня в равных позициях..

Даже в Берлине у белых больше шансов осложнить борьбу..

Моя "теория" проще: 1. e4 e5 2. Nf3 [b]Nf6!?[/b] 1/2:1/2 Тут 90% партий заканчиваются не выходя из дебютной базы : ) Остальные 10% - бессмысленная возьня в равных позициях.. Даже в Берлине у белых больше шансов осложнить борьбу..

На вкус и цвет в русской тоже приколов не мало

На вкус и цвет :acute: в русской тоже приколов не мало

Ход 10...сd7 по всей видимости не вполне точен Может линия фе2 и 0-0 и представляет определенный интерес, но пока рано говорить о том что она несет реальные угрозы варианту

[Event "MT-Esko/SF3"] [Site "ICCF"] [Date "2017.06.15"] [Round "-"] [White "Vicioso Sánchez, Manuel"] [Black "Lunek, Ferry A."] [Result "1/2-1/2"] [WhiteElo "2270"] [BlackElo "2292"] [Board "1"] [WhiteTeam "Spain"] [BlackTeam "Netherlands"] 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 f5 4.Nc3 fxe4 5.Nxe4 Nf6 6.Qe2 d5 7.Nxf6+ gxf6 8. O-O Qe7 9.d4 e4 10.Nh4 f5 11.g3 Bg7 12.c3 O-O 13.Qh5 Nd8 14.Be2 c6 15.Be3 a5 16.a4 Qf7 17.Qxf7+ Nxf7 18.f3 Bd7 19.Ng2 h6 20.fxe4 fxe4 21.Nf4 Kh7 22. Kg2 Ng5 23.h4 Ne6 24.Nh5 Bh8 25.Bg4 Nc5 26.Bxd7 Nxd7 27.Bf4 Kg6 28.g4 Nf6 29.Bd6 Rg8 30.Nxf6 Bxf6 31.Kh3 Rgd8 32.Bh2 Be7 33.Rf5 Rf8 34.Raf1 b5 35.b3 b4 36.cxb4 Bxb4 37.Be5 Rxf5 38.Rxf5 Rf8 39.h5+ Kh7 40.Rxf8 Bxf8 41.Kg3 Bb4 42.Bf4 Be1+ 43.Kg2 Bc3 44.Be3 Bb4 45.Kf2 Kg7 46.Bf4 Bc3 47.Ke3 Bb4 48.Ke2 Bc3 1/2-1/2

Ход 10...сd7 по всей видимости не вполне точен :P Может линия фе2 и 0-0 и представляет определенный интерес, но пока рано говорить о том что она несет реальные угрозы варианту [pgn][Event "MT-Esko/SF3"] [Site "ICCF"] [Date "2017.06.15"] [Round "-"] [White "Vicioso Sánchez, Manuel"] [Black "Lunek, Ferry A."] [Result "1/2-1/2"] [WhiteElo "2270"] [BlackElo "2292"] [Board "1"] [WhiteTeam "Spain"] [BlackTeam "Netherlands"] 1.e4 e5 2.Nf3 Nc6 3.Bb5 f5 4.Nc3 fxe4 5.Nxe4 Nf6 6.Qe2 d5 7.Nxf6+ gxf6 8. O-O Qe7 9.d4 e4 10.Nh4 f5 11.g3 Bg7 12.c3 O-O 13.Qh5 Nd8 14.Be2 c6 15.Be3 a5 16.a4 Qf7 17.Qxf7+ Nxf7 18.f3 Bd7 19.Ng2 h6 20.fxe4 fxe4 21.Nf4 Kh7 22. Kg2 Ng5 23.h4 Ne6 24.Nh5 Bh8 25.Bg4 Nc5 26.Bxd7 Nxd7 27.Bf4 Kg6 28.g4 Nf6 29.Bd6 Rg8 30.Nxf6 Bxf6 31.Kh3 Rgd8 32.Bh2 Be7 33.Rf5 Rf8 34.Raf1 b5 35.b3 b4 36.cxb4 Bxb4 37.Be5 Rxf5 38.Rxf5 Rf8 39.h5+ Kh7 40.Rxf8 Bxf8 41.Kg3 Bb4 42.Bf4 Be1+ 43.Kg2 Bc3 44.Be3 Bb4 45.Kf2 Kg7 46.Bf4 Bc3 47.Ke3 Bb4 48.Ke2 Bc3 1/2-1/2 [/pgn]

Два ICCF-попана играли во времена SF8.. В свою силу.. Такие партии вообще вредно изучать..

Варианты периодически нужно перепроверять на последних версиях движков.. Я не сильно
вникал, но минимальный SF10-анализ привёл... С другой стороны имеем "впечатление" от
мусорной партии ( без анализа )...

Два ICCF-попана играли во времена SF8.. В свою силу.. Такие партии вообще вредно изучать.. Варианты периодически нужно перепроверять на последних версиях движков.. Я не сильно вникал, но минимальный SF10-анализ привёл... С другой стороны имеем "впечатление" от мусорной партии ( без анализа )...

недоверие понятно, но сток как ни странно не слишком хорошо тут играет и оценка так же не совсем верна. После 10...f5 Сток выдает вариант 11. с4 а6 12. сс6 вс и дает оценку +0,9 - +1 (при ходе черных +0,8) Т.к. видит выигрыш пешки с7 в последствии. Вот только проблема в том - что этот выигрыш пешки как и в других линиях приводит к рыбным эндшпилям и не более. Вероятно поэтому белые и пошли по иному пути.
Но как бы белые не пошли - хоть с4, хоть g3 - оценка медленно но верно скатывается к +0,5 - +0,7 и далее не двигается ни в какую сторону, что в принципе характерно для всех линий этого варианта.

Отредактировано bbzAn 14-01-2019 14:45:40

недоверие понятно, но сток как ни странно не слишком хорошо тут играет и оценка так же не совсем верна. После 10...f5 Сток выдает вариант 11. с4 а6 12. сс6 вс и дает оценку +0,9 - +1 (при ходе черных +0,8) Т.к. видит выигрыш пешки с7 в последствии. Вот только проблема в том - что этот выигрыш пешки как и в других линиях приводит к рыбным эндшпилям и не более. Вероятно поэтому белые и пошли по иному пути. Но как бы белые не пошли - хоть с4, хоть g3 - оценка медленно но верно скатывается к +0,5 - +0,7 и далее не двигается ни в какую сторону, что в принципе характерно для всех линий этого варианта.

При анализе Яниша простой бесконечный анализ не совсем подходит - т.к. сток начинает искать ненужные спасения материала и сам себя загоняет в плохие позиции (где перевес начинает нарастать), вместо того чтобы искать переход в ничейные окончания, которые сток не может верно оценить. Я поэтому и писал - что для успешной игры данного дебюта необходимы приличные знания базовых позиций эндшпиля, чтобы искать решения в верном направлении
Пример:

Цитата:

Depth(40) [ 2019.01.01 SF10.exe ]: +0.86 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Bf4 Nxa1 16.Rxa1 Rd8 17.Ba4 Bd6 18.Bxd6 Rxd6 19.fxe4 dxe4 20.Re1 Rhd8 21.Bb3+ Kf8 22.Rxe4 Rd2

  для чего нужно жертвовать 2 фигуры за ладью? Чтобы оценка на первых порах была +0,87 вместо +0,93 (простая математика - ладья и пешка минус 2 фигуры меньше чем пешка) где-нить без пешки. Вот только ладья очевидно 2м фигурам проиграет, а без пешки вполне вымучивается ничья.

Отредактировано bbzAn 14-01-2019 15:21:12

При анализе Яниша простой бесконечный анализ не совсем подходит - т.к. сток начинает искать ненужные спасения материала и сам себя загоняет в плохие позиции (где перевес начинает нарастать), вместо того чтобы искать переход в ничейные окончания, которые сток не может верно оценить. Я поэтому и писал - что для успешной игры данного дебюта необходимы приличные знания базовых позиций эндшпиля, чтобы искать решения в верном направлении :yes3: Пример: [quote]Depth(40) [ 2019.01.01 SF10.exe ]: +0.86 13.f3 Nxd4 14.Bxd7 Nxc2 15.Bf4 Nxa1 16.Rxa1 Rd8 17.Ba4 Bd6 18.Bxd6 Rxd6 19.fxe4 dxe4 20.Re1 Rhd8 21.Bb3+ Kf8 22.Rxe4 Rd2 [/quote] для чего нужно жертвовать 2 фигуры за ладью? Чтобы оценка на первых порах была +0,87 вместо +0,93 (простая математика - ладья и пешка минус 2 фигуры меньше чем пешка) где-нить без пешки. Вот только ладья очевидно 2м фигурам проиграет, а без пешки вполне вымучивается ничья.

2... Nf6

И вместо мучений в (3:2)-ладейниках играем (3:3)-ладейники в своё удовольствие : )

2... Nf6 И вместо мучений в (3:2)-ладейниках играем (3:3)-ладейники в своё удовольствие : )

Цитата:

Сообщение от ATSTOY:   2... Nf6 И вместо мучений в (3:2)-ладейниках играем (3:3)-ладейники в своё удовольствие : )

  Русская партия это сааавсем другая история))
Если бы вы знали Яниша а не Русскую - вы бы играли Яниша, и тоже самое касается меня наоборот Но согласитесь дебют то интересный Плюсом не забывайте - чем больше роль знания окончаний и хуже работает двиг, тем меньше играет роль мощь железа, что для кого то может быть очень важным

Отредактировано bbzAn 14-01-2019 19:28:41

[quote="ATSTOY"] 2... Nf6 И вместо мучений в (3:2)-ладейниках играем (3:3)-ладейники в своё удовольствие : )[/quote] Русская партия это сааавсем другая история)) Если бы вы знали Яниша а не Русскую - вы бы играли Яниша, и тоже самое касается меня наоборот :acute: Но согласитесь дебют то интересный ;) Плюсом не забывайте - чем больше роль знания окончаний и хуже работает двиг, тем меньше играет роль мощь железа, что для кого то может быть очень важным